GSO 150/600 f4

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: GSO 150/600 f4

#151

Příspěvek od Bill »

No já mám ten tubus navíc i krátký...

Abych zaostřil, tak musím dát zrcadlo úplně dolů a výtah úplně ven - což má hodně daleko k optimálnímu řešení...

I've fix it:
GSO150_01.jpg
GSO150_01.jpg (56.38 KiB) Zobrazeno 3204 x
GSO150_02.jpg
GSO150_02.jpg (58.09 KiB) Zobrazeno 3204 x
:lol:

(ale finální řešení to fakt nebude...)
M:736 750 113
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5409
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: GSO 150/600 f4

#152

Příspěvek od vla »

Mmys: to asi zanese,jenže podle mě by kolega měl zjistit nejprve chování bez korektoru a pokud to bude OK, řekněme při správné kolimaci a budou se mu při různých polohách různě měnit neostré rohy, ovšem bez astigmatizmu je nasnadě, že je to pouze deformací tubusu. Pak lze i stanovit jako příčinu mimoosý korektor. Při zkoušce komplet s korektorem sice zjistí, že je systém astigmatický, ale příčin může být více.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 46

Re: GSO 150/600 f4

#153

Příspěvek od majklus »

Dobře zkusím to bez komakorektoru. Taky mě to napadlo, ale pak jsem si řekl, že tam bez korektoru v rozích stejně bude taková koma, že poznám prd. Ale nic za to nedám, půjdu do toho.

EDIT: ještě mě napadlo, tubus se mi krátký nezdá, ale je pravda, že fotím zrcadlovkou. Pavouka jsem posouval o cca 1,5cm, protože mi po nalepení sekundáru s ofsetem nešel vycentrovat, ale jinak při osazení korektorem a zrcadlovkou mám výtah při zaostření v poloze že minimálně zasahuje do tubusu, tj na značce cca 27mm. Mám ale distanční kroužky na korektoru:

Obrázek
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24312
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: GSO 150/600 f4

#154

Příspěvek od MilAN »

majklus píše: Pavouka jsem posouval o cca 1,5cm, protože mi po nalepení sekundáru s ofsetem nešel vycentrovat,
Pokud byl pavouk v dobré poloze před přelepením zrcátka, není důvod po přelepení na správný offset nějak hýbat pavoukem. Pokud jsi to udělal a potom se snažil nějak sekundár vycentrovat, tak to bude přesně příčina toho,co popisuješ
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 46

Re: GSO 150/600 f4

#155

Příspěvek od majklus »

Pavouk se musel posunout směrem od primáru, protože po vylámání původní plastové objímky a přilepení sekundáru silikonem se vzduchovou mezerou mezi klínkem a zrcadlem nešlo korektně zkolimovat. (i maximálně přitažený klín k pavouku byl moc blízko směrem k primáru) Proto jsem pavouk posunul o cca 1.5cm a tím se problém vyřešil. Pak jsem samozřejmě kolimoval a kolimaci kontroluji před každým použitím dalekohledu.

Není mi jasné, jak jsem mohl prostým posunem pavouka zavést do soustavy astigmatismus? Při odstranění původní plastové objímky jsem ho naopak redukoval odhadem minimálně o řád...

Co jsem udělal blbě?

EDIT: mluvím tedy o vycentrování sekundáru vzhledem k OV, nikoli vzhledem k ose tubusu...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24312
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: GSO 150/600 f4

#156

Příspěvek od MilAN »

majklus píše:
EDIT: mluvím tedy o vycentrování sekundáru vzhledem k OV, nikoli vzhledem k ose tubusu...
To já také. Zrovna, jak je vidět offset vůči ose tubusu, zrovna tak musí být vidět vůči ose OV. Pokud si nakreslíš osu tubusu a osu OV - máš optickou osu. A pokud si do toho křížení os nakreslíš rovinu sekundáru, offset znamená, že sekundárem posunuješ pouze po této rovině. Sekundár tak už nebude centrický s optickou osou , -t.j. s osou tubusu ani OV.
Pokud jsi tedy sekundár na držáku nějak jinak nepodložil, nebyl by důvod hýbat s pavoukem - respektivě pokud ano, tak o hodnotu o kolik se změnilopodložení sekundáru
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: GSO 150/600 f4

#157

Příspěvek od Bill »

majklus píše:při zaostření v poloze že minimálně zasahuje do tubusu, tj na značce cca 27mm. Mám ale distanční kroužky na korektoru:
Ono záleží asi na komekorektoru - ten můj má pro 600mm backfocus nějakých necelých 52mm, takže tam nevešla ani klasická T2 redukce, musel jsem nechat vyrobit nižší ...
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: GSO 150/600 f4

#158

Příspěvek od Bill »

Jenom pro zajímavost - nasypal jsem jsem optiku zpátky do toho tubusu nadstaveného lepící páskou - počasí umožnilo jenom zaostřit a nafotit flaty.

Takhle to vypadá s Canonem 40D:
40D_contourPlot.jpg
40D_contourPlot.jpg (54.96 KiB) Zobrazeno 2933 x
Je to 11cm vysoký výtah s 10cm GPU korektorem - vinětace v rozích je cca 1/2 EV, což s původním zrcátkem 63mm podle mne není vůbec špatné.

Protože jsem na displeji vinětaci neviděl, tak jsem tam ještě strčil 5D:
5D_contourPlot.jpg
5D_contourPlot.jpg (63.23 KiB) Zobrazeno 2922 x
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: GSO 150/600 f4

#159

Příspěvek od Bill »

Ještě je třeba říct, že GPU mám redukovaný z M48 zbytečně na M42 a pak na EF bajonet - plánuju to primárně na malý čip Atik460 kamery.
M:736 750 113
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 46

Re: GSO 150/600 f4

#160

Příspěvek od majklus »

Tak to máme i stejný komakorektor. Já jsem taky řešil backfocus, nakonec se mi to povedlo vyřešit na nějakých 52,2mm, víc už ubrat neumím. Taky jsem čekal vinětaci větší, možná to nějak dělá ten dlouhý korektor, na webu jsou dobré zkušenosti i s RCC korektorem...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 - Orion

#161

Příspěvek od Pidrman »

Vy mi dáváte :-(

Před vánocema jsem byl rozhodnutý, že po vánocích půjdu do GSO 150/600 ( mam jen HEq-5 pro ) a když to čtu, tak jsem na rozpacích.

Koupit auto a pak bez řádných znalostí z toho auto udělat je na prd :-(

tak mě napadá jedině tohle
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rmany.html
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
Pidrman
Příspěvky: 1219
Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
Bydliště: Žatec
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 - Orion

#162

Příspěvek od Pidrman »

No oni nabízejí tři varianty.

Já potřebuji aby na tom fungovala jak kamera, tak i DSLR. Pro vizuál se musí koupit prodlužovací člen pro okulár.

Pak jsem se dočetl, že z toho pak jde udělat světelnost 2,8 ( na úkor ohniska ). Ale na to se raději zeptám :-)
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5409
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: M42 - Orion

#163

Příspěvek od vla »

Ono je to vlastně převlíknuté GSO, vyměněn tubus a výtah, ostatní je originál od GSO, aspoň takto mám 300/1200, včetně GSO krabice. Nejslabší je z mechaniky původní držák sekundáru. Ovšem u toho malého průměru by to nemuselo vadit. Ohledně komakorektoru je to trošku komplikovanější, používám ASA 0.73x přímo do výtahu a TV 1,14x, ten potřebuje prodlužovací nástavec, jinak se nezaostří. Neboli každý komakorektor má zcela jiné nároky na back fokus. Výhodou takto zvolených korektorů je, že mám dvě dost odlišná ohniska. Back fokus jsem nějak objednával, už nevím jak jsem k němu dospěl, ale díky odlišnosti komakorektorů to spíš vypadá, že jsem při volbě náhodou trefil vzdálenost, která umožní oba korektory.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: M42 - Orion

#164

Příspěvek od MMys »

Nejde o CCD vs. DSLR. Ta poloha zrcadla musí být udělaná podle typu korektoru. Nikoli kamery. Backfcus Canona je 44mm (s T2 kroužkem 55mm) CCD kamery s filtrkolem jsou na tom podobně, kamera bez filtrkola (barevná, která má senzor blíže od dosedací plochy) se obvykle montuje přes prodlužovací T2 kroužek. Ale v okamžiku koupě se musíš rozhodnout pro typ komakorektoru. Podle toho ti udělají délku tubusu, aby vyšlo zaostření v rozsahu zdvihu fokuséru.

Varinat f/2.8 je s ASA korektorem/reduktorem 0.73x, a ten nevykreslí ani APS formát, vykreslí senzor jako má G2-8300 (KAF 8300) nebo senzor v ASI 1600, a to úplně s odřenýma ušima. Zkolimovat to tak, aby byly všecky rohy s kulatými hvězdami je nadlidské úsilí. Na menší senzory to jde.

Já osobně bych do toho šoupnul Paracorr Type II, i za cenu prodloužení ohniska 1.15x. Nebo v nouzi ES-HR Coma corrector.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: M42 - Orion

#165

Příspěvek od Bill »

MMys píše: Já osobně bych do toho šoupnul Paracorr Type II, i za cenu prodloužení ohniska 1.15x. Nebo v nouzi ES-HR Coma corrector.
A dají se ty dlouhé komakorektory provozovat s nízkým výtahem, aniž by to zasahovalo do tubusu? Nebude ten výtah méně stabilní, když bude úplně vytažený ven?
M:736 750 113
Odpovědět