GSO 150/600 f4
Re: GSO 150/600 f4
Já jsem převrtal ty pojistné šrouby k těm kolimačním - funguje to teď dobře. Naštěstí tam je na ně místo.
Jenom se to teď trošku hůře otáčí prsty, je tam na ně málo místa - ale jde to i tak.
Jenom teplotní závislost kolimace zůstala...
Jenom se to teď trošku hůře otáčí prsty, je tam na ně málo místa - ale jde to i tak.
Jenom teplotní závislost kolimace zůstala...
M:736 750 113
Re: GSO 150/600 f4
Ja to zkolimuju vždycky az venku před focenim a dalekohled a okuláry sem premistil z vytapeny mistnosti do dilensky skrine do nevytapeny garaze, kde je jen o par stupnu vic nez venku..Tam není teplotni rozdil tak velkej a přinejhorším si to muzu "predkolimovat" ještě nez to postavim na montaz.
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Re: GSO 150/600 f4
Můžete mi nějak naznačit, kde vlivem teploty dojde k tomu, že je dalekohled rozkolimovaný ? Kde může dojít k nějakému nesymetrickému namáhání při změně teploty ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: GSO 150/600 f4
No tohle kdybych věděl... Věnuju flašku za stopy vedoucí k viníkoviMilAN píše:Můžete mi nějak naznačit, kde vlivem teploty dojde k tomu, že je dalekohled rozkolimovaný ? Kde může dojít k nějakému nesymetrickému namáhání při změně teploty ?
Vypadá to na primár - včera jsem to zkolimoval doma (cca 20st.) autokolimátorem a nechal zchladit (cca -10st). Kolimace se rozhodila. Namontoval jsem kolimátor, namířil laser do středové značky a nechal pomalu ohřát. Podle laseru sekundár mířil pořád stejně a kolimace primáru podle autokolimátoru se víceméně srovnala zpátky. (Ale autokolimátor je citlivější - laserový 1.25" kolimátor v redukci na 2" je takový těžce použitelný) Tubus je nerez 1mm, kruhy nejsou moc utažené a jsou namontované lišty z obou stran (sice úplně jiné - ale obojí bude nějaká hliníková slitina). Uchycení primáru do včerejška originál GSO, jenom tubus je o něco větší, takže objímka je lehce osoustružena a zasunuta do tubusu a přišroubované standardně 3 šroubky. Včera jsem přehodil zajišťovací ke kolimačním, takže miska primáru už se tak neprohýbá. Primár je uložen dost divně (GSO originál) - jsou tam 3 korkové pásky, ale nalepené na žebra s prohlubní - takže těžko říct, kde se to zrcadlo opírá. Zrcadlo je dostatečně volné, i po ochlazení lehce štěrká.
Sekundár má vyhřívaní MMys, nalepený je za střed silikonem. Pavouk je vystříkaný z jednoho kusu. Napájení vyhřívaní je snad volné a nemělo by táhnout za sekundár. Vyhřívaní sekundáru bylo vypnuté.
Fakt netuším. Pokud to dělá i originální GSO, tak by to mohlo být uchycení primáru - to je asi jediné, co mi z toho zbylo.
M:736 750 113
Re: GSO 150/600 f4
Možná si pod pojmem autokolimátor představujeme každý něco jiného.
A v jaké poloze to zkoušíš ? Pokud na vodorovném dalekohledu, tak bych se nedivil, protože primár stojí na hraně, nemůže být nijak přitažený a tak se to celé pohybuje. Nechceš zkusit tubus svisle a udělat tu tepelnou zkoušku v téhle poloze ?
A v jaké poloze to zkoušíš ? Pokud na vodorovném dalekohledu, tak bych se nedivil, protože primár stojí na hraně, nemůže být nijak přitažený a tak se to celé pohybuje. Nechceš zkusit tubus svisle a udělat tu tepelnou zkoušku v téhle poloze ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: GSO 150/600 f4
Ahoj.
Mám Catseye autokolimátor a zkouším to na montáži, abych netlačil na uchycení primáru.
Ale oproti originálu GSO šrouby netrčí, takže se to dá i postavit- je to úplně stejné
Mám Catseye autokolimátor a zkouším to na montáži, abych netlačil na uchycení primáru.
Ale oproti originálu GSO šrouby netrčí, takže se to dá i postavit- je to úplně stejné
M:736 750 113
- Pidrman
- Příspěvky: 1219
- Registrován: 24. 08. 2010, 09:32
- Bydliště: Žatec
- Věk: 45
- Kontaktovat uživatele:
Re: GSO 150/600 f4
Jak je připevněno to primární zrcadlo na ten držák ? Nějakou oboustranou lepící páskou ?????
Vlivem teplot bych pochopil, že se třeba rozhodí zaostření, že se tubus a vlastně vše ostatní vlivem nízké teploty "zmenší"..... Asi je tam i více materiálů, tak má každý jinou tepelnou roztažnost, ale nějak rovnoměrně.
Teď když koukám na ten dalekohled, tak celý primár je uchycený na 3 šrouby ( nebo 4, nelze to z obrázku přesné vidět ) a určitě má ten celý blok vůči tubusu nějakou vůli, nemůžu se stát, že je každý šroub prostě jinak utáhlý a když se to celé ochladí, tak si to prostě sedne tak jak materiál a síla utažení dovolí ? a tím se to stranově rozhodí. Primár má si i nějaké stranové dorazy o který se opírá a nedovolí posun zrcadla. Jen odhad.
Honza
Vlivem teplot bych pochopil, že se třeba rozhodí zaostření, že se tubus a vlastně vše ostatní vlivem nízké teploty "zmenší"..... Asi je tam i více materiálů, tak má každý jinou tepelnou roztažnost, ale nějak rovnoměrně.
Teď když koukám na ten dalekohled, tak celý primár je uchycený na 3 šrouby ( nebo 4, nelze to z obrázku přesné vidět ) a určitě má ten celý blok vůči tubusu nějakou vůli, nemůžu se stát, že je každý šroub prostě jinak utáhlý a když se to celé ochladí, tak si to prostě sedne tak jak materiál a síla utažení dovolí ? a tím se to stranově rozhodí. Primár má si i nějaké stranové dorazy o který se opírá a nedovolí posun zrcadla. Jen odhad.
Honza
Montáž : EQ6-R SYNSCAN, HEQ-5 PRO SYNSCAN, Star Adenturer
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Dalekohled : Newton 200/800 vlastní stavba, SW ED 80/600, ES MN-152/740
Kamera : ZWO ASI 294 MC, ASI 120 mm, QHY 5L II M
http://www.pidrmanphoto.cz/
https://astrofotky.cz/~Pida
Re: GSO 150/600 f4
Asi bych se pokusil zjistit, na které straně k tomu dochází, konkrétně tedy, jestli za to může část OV+ sekundár, či primár. To by mělo být možné pomocí laseru určit. A pak by mě zajímala celkové odchylka, zobrazovaná na laseru. Určitě bych to zkoušel na stojato, aby se k tomu nepřidávala i gravitace, protože každý tubus se sestavou uchycení se prohýbá a laserem se to ukáže
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: GSO 150/600 f4
S největší pravděpodobností by to měl být primár. Laser z kolimátoru mířil i po zahátí do středu. Ale není to 100% - malou odchylku od středu bych asi neviděl a rozhození obrazců autokolimátoru je asi citlivější.MilAN píše:Asi bych se pokusil zjistit, na které straně k tomu dochází, konkrétně tedy, jestli za to může část OV+ sekundár, či primár. To by mělo být možné pomocí laseru určit.
Já mám dost špatný kolimátor (LA1 - bez regulace), stopa není bod ale takový patvar... Samotný kolimátor je vcelku zkolimovaný, ale uchycení do 2" redukce a vůle redukce je peklo. (a to jsem vybral tu nejlepší asi ze 4 kusů). Musel bych koupit 2" kolimátor nebo aspoň lepší 1.25" a nechat vysoustružit lepší redukci... Pokud si to pamatuju, tak to byl necelý první dílek - ale testovací snímky byly docela tragické. Ono to F4 je asi dost citlivé...MilAN píše:A pak by mě zajímala celkové odchylka, zobrazovaná na laseru.
Tohle je astrograf. +/- 90st. od svislé polohy není vidět na laseru žádnou odchylku. Teda kromě ochlazení...MilAN píše:Určitě bych to zkoušel na stojato, aby se k tomu nepřidávala i gravitace, protože každý tubus se sestavou uchycení se prohýbá a laserem se to ukáže
Zkusím "vyvolat" snímky ze včerejška - seeing byl sice docela tragický, ale snad půjde z několika lepších expozic poznat, zda nedochází k nějaké deformaci zrcadel ap.
M:736 750 113
Re: GSO 150/600 f4
Pokud by mělo docházet k deformaci či jinému vlivu na obraz od zrcadel, tak to určitě lépe objevíš vizuálně na difrakčních obrazech rozostřené hvězdy než na fotografii.
Jenže, když píšeš,že na laseru je odchylka minimální, pak mi není jasné tvoje tvrzen, že se ti teplem rozhodí kolimace, a dokonce, že to je na foto tragické
Jenže, když píšeš,že na laseru je odchylka minimální, pak mi není jasné tvoje tvrzen, že se ti teplem rozhodí kolimace, a dokonce, že to je na foto tragické
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: GSO 150/600 f4
Já jsem nikdy Newtonem nefotil - ale MMys i Milan Kamenický mě ubezpečili, že laser na zkolimování F4 na foto určitě nestačí. První fotky tragické byly a kolimace podle autokolimátoru byla úplně rozhozena. Že to podle laseru bylo "skoro" v pořádku zejménu u toho moje kolimátoru to asi není úplně směrodatné...
Na rozdíl od mého kolimátoru tak Catseye je 2" a sedí ve výtahu úplně přesně. Obrazce se ani nehnou při otáčení/utažení.
Na rozdíl od mého kolimátoru tak Catseye je 2" a sedí ve výtahu úplně přesně. Obrazce se ani nehnou při otáčení/utažení.
M:736 750 113
Re: GSO 150/600 f4
Ale u Catseye přeci poznáš, co se hnulo, tady by neměl být moc prostor na spekulace
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: GSO 150/600 f4
Já ne, ale zkusím nastudovat. Jenom si nejsem jistý, zda to poznám i s jednodírkovým autokolimátorem. Dvě dírky stojí skoro dvakrát tolik jako jedna dírka - možná jsem šetřil zbytečně
Je fakt, že takový podraz jsem nečekal..
Je fakt, že takový podraz jsem nečekal..
M:736 750 113
Re: GSO 150/600 f4
To Milan: "Můžete mi nějak naznačit, kde vlivem teploty dojde k tomu, že je dalekohled rozkolimovaný ? Kde může dojít k nějakému nesymetrickému namáhání při změně teploty ?"
Ja s timhle zkusenost nemam. Jak rikam, kdyz uz kolimuju ( spis jen kontrrola), tka az tesne pred focenim, kdyz to mam cely postaveny na montazi..ale kdyz jsem kolimoval na podzim doma v byte, tak venku jsem pak nekolimoval, jen zkontroloval a bylo to taky v pohode..
To Bill:
ja kolimuju prozaitm jen s pomoci laseroveho kolimatoru (200/800 f4) a prijde mi, ze na moji DSRL to prozaitm staci..co bude az poridim nejakou CCD zatim nevim.
Muzes nekam vystavit fulres toho "rozkolimovaneho snimku? Abych si dokazal predstavit, jak moc velka tragedie to je a pripadne, jestli nemam prilis nizke naroky na kolimaci
Tady je treba jen test (50% velikost) - prijde ti to rozkolimovane? Rek bych ze mozna by to chtelo spis lepe zaostrit, ale kolimace a GPU korektor me prijde v klidu, ale nevim (proto se ptam)
https://www.dropbox.com/s/sbmm3tn9stkm1 ... 1.jpg?dl=0
A takhle bylo rozkolimovano:
https://www.dropbox.com/s/ysvqhkwctzmh3 ... 9.jpg?dl=0
Ja s timhle zkusenost nemam. Jak rikam, kdyz uz kolimuju ( spis jen kontrrola), tka az tesne pred focenim, kdyz to mam cely postaveny na montazi..ale kdyz jsem kolimoval na podzim doma v byte, tak venku jsem pak nekolimoval, jen zkontroloval a bylo to taky v pohode..
To Bill:
ja kolimuju prozaitm jen s pomoci laseroveho kolimatoru (200/800 f4) a prijde mi, ze na moji DSRL to prozaitm staci..co bude az poridim nejakou CCD zatim nevim.
Muzes nekam vystavit fulres toho "rozkolimovaneho snimku? Abych si dokazal predstavit, jak moc velka tragedie to je a pripadne, jestli nemam prilis nizke naroky na kolimaci
Tady je treba jen test (50% velikost) - prijde ti to rozkolimovane? Rek bych ze mozna by to chtelo spis lepe zaostrit, ale kolimace a GPU korektor me prijde v klidu, ale nevim (proto se ptam)
https://www.dropbox.com/s/sbmm3tn9stkm1 ... 1.jpg?dl=0
A takhle bylo rozkolimovano:
https://www.dropbox.com/s/ysvqhkwctzmh3 ... 9.jpg?dl=0
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
Re: GSO 150/600 f4
To nosuch:
Pokud se toto stane změnou teploty , tak bych to typoval na tlak na hl. zrcadlo . Asi máš dost utažený packy držící hlavní zrcadlo. (Roztažnost železa eventuálně hliníku, je dost rozdílná proti sklu).
Pokud se toto stane změnou teploty , tak bych to typoval na tlak na hl. zrcadlo . Asi máš dost utažený packy držící hlavní zrcadlo. (Roztažnost železa eventuálně hliníku, je dost rozdílná proti sklu).
SW 250/1000+EQ6 Pro, Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO