Zerochromat

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Odpovědět
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Zerochromat

#196

Příspěvek od Artaban »

Pepo zatím to tedy koukám vypadá dobře. To velké zvětšení na Jupiteru bude trochu problém i za dobrého seeingu. V tomle je Jupiter prevít a využít na něm plné rozlišení 200mm objektivu už chce seeing snad 9/10 nebo i 10/10.
Jestli ale dosáhneš hodně dobrého obrazu při zv. asi 300x, tak je co závidět. Na tak velkém kotoučku bude už opravdu hodně detalů. Pokud vím, tak většina dobrých amatérských dalekohledů, má pěkný obraz do asi 250x. Kdo pak mohl naložit za supr seeingu na dalekohledu 300-350-400mm hodně velké zvětšení 400x, nebo i větší a měl ještě hodně dobrý Jupiter, považuju za šťastlivce.
I při průměrném seeingu se občas obraz ustálil a byly vidět solidní podrobnostiŠkoda, že nečmáráš, pač alespoň jednoduchý náčrtek by se hodil. Možná by bylo dobré příště říct, jaké detaily jsi viděl. Třeba bílé skvrny se jen tak nevidí. K tomu čas pozorování.

Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#197

Příspěvek od Psion »

Jak říkáš, je to jen o seeingu, až bude trochu lepší, udělám nějaké foto. Při těch 260x byl obraz tak akorát a světla spousta pro pěkné detaily. Chvilkama byl vidět ostře stín Europy a velká skvrna měla ostré ohraničení, na jedné straně byla velmi jasně vidět bílá mezera mezi skvrnou a pásem, občas nějaké podrobnosti v pásech. Kreslit bohužel neumím, asi by to bylo občas k užitku, protože při seeingu jako byl dnes, se fotit nedá. Zkoušel jsem pouze foto přes Canon v ohnisku, abych viděl, jaké barvy jsou v pásech a zda bude vidět správná barva skvrny. Takže v pásech je oranžovo žlutá barva a skvrna je oranžová, tedy OK, protože čím horší korekce chromatické aberace (respektive sferochromatismu), tím více je na fotografii purpurová barva v pásech.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Zerochromat

#198

Příspěvek od Artaban »

Na snímky jsem moc zvědavej, ikdyž od vizuálu to je dost daleko.
Ono snímky se mě líbí i víc ze zrcadláče, než z refráku a to i včetně třeba TMB 250mm. Na vizuál bych ale radší ten TMB. Ale jde o kresbu a i smímky hodně ukážou.

Seeing máme průměrně všichni stejný, ale né všichni vidíme stejným, nebo podobným průměrem objektivu to samé.
Docela věřím, že Zerochromat už bude ukazovat hodně slušně.
Bude mít slušný kontrast a bude schopen jemných detailů.
Právě i za průměrného seeingu ty detaily občas ukáže.  Achromátem( min pod F15)  jsou ty detaily vidět mnohem hůř.
A právě, když je seeing spíš horší, tak se snadněji rozmáznou a jsou fuč.
Pro Zerochromat bude třeba hodně zajímavá oblast na Jupiteru EZ. Tam jsou hodně jemné detaily. Než tam něco vykoukám, tak skoro uteče čas na kresbu Jupitera.
Tak přeju dobrý seeing.         
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#199

Příspěvek od Psion »

Barevné snímky planet mají zrcadla bezkonkurenční, to je pravda. Ovšem pohled na hvězdy přes refraktor 200mm TMB velké zrcadlo nenahradí.
Co se týká kvalitních fotografií, samozřejmě oči nemají šanci, nicméně pohled očima je často nenahraditelný.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#200

Příspěvek od Psion »

Dnes byl Měsíc trochu v mlze, ale seeing nebyl úplně špatný, v mezích možností, když fotím přes teplé střechy domů, takže v zimě to bude vždy problém. Kamera DMK-21AU618 v ohnisku Zerochromatu.



Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#201

Příspěvek od Psion »

Testík zobrazeného pole z Canon 1100D bez ořezu 45s expozice, bez pointace. Seeing byl opravdu mizerný, ostřeji to nešlo.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#202

Příspěvek od Psion »

Dneska jsem namířil na Rigel Zerochromat a TEC 140 se zvětšením cca 100x. Kresba hvězd v TEC byla malinko lepší, ale viditelnost průvodce Rigela byla lépe vidět v Zerochromatu, díky průměru. Zajímavé bylo juknutí na Sirius. Sice jsem jeho slabšího průvodce neviděl ani v jednom z dalekohledů při zvětšení 200x (obraz nebyl moc stabilní), ale bylo vidět, že si Zerochromat daleko lépe poradil s refrakcí, kterou plně posunem zrcadla eliminoval, zatímco u TEC byla refrakce hodně znatelná.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#203

Příspěvek od Psion »

Tak jsem na nový Zerochromat nainstaloval původní objektiv, který je přece jenom lepší než ten nový. Teď už obraz pěkný , skvělá kresba hvězd i při zvětšení 1D, tady už nemá proti TEC konkurenci. Na Měsíci při zklidnění obrazu byly opravu úchvatné detaily, Jupiter při zvětšení 230x měl velmi pěkný obraz v dobrém seeingu to bude super, kde půjde pozorovat i při zv. 265x., kde je ještě dostatek světla. Strehl odhaduji na 0.95 u původního objektivu to bylo tak 0.90.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Zerochromat

#204

Příspěvek od Artaban »

Tak to je paráda. Já Ti pak řeknu, kam máš ten horší objektiv vyhodit ;)
Na Jupiteru by mělo být ještě dost světla při asi 300x.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#205

Příspěvek od Psion »

Já pozoruju binohlavou, tak mi to zvětšení 300x přijde už moc. Ten jednočočkový objektiv by asi nebyl moc použitelný jinak než třeba na Slunce v úzkém pásmu, nicméně F19 není asi to pravé :)
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#206

Příspěvek od Psion »

Včera jsem zkoušel nově instalovanou optiku v Zerochromatu, vypadá to slušně, ale ještě musím poladit trochu kolimaci.

Kráter Janssen

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#207

Příspěvek od Psion »

V rámci dalších pokusů jsem objednal zatím jedno malé zrcadlo (PV 21.7, RMS 100) do Zerochromátu od firmy Antares s vysokou přesností povrchu a odrazivostí přes 96%. Pokud se to osvědčí objednám i větší a zase posunu dál kvalitu.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Zerochromat

#208

Příspěvek od Artaban »

A já myslel, že zrcadlo tam je dostatečně kvalitní.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Zerochromat

#209

Příspěvek od Psion »

Přesnost zrcadel je u Zerochromátu definována jako lepší nebo rovna PV 1/10 (což řada výrobků ani náhodou nesplňuje). Jenže mnoho lidí neví jednu velmi zásadní věc. Zrcadlo s přesností PV 1/10 dává po odrazu do okuláru pouhých PV 1/5, což v zásadě není špatně, ale degradace obrazu je již poměrně značná. Ovšem pokud je v cestě další zrcadlo natočení o 45° (případ Newtona) PV 1/10 výsledný odraz není v přesnosti PV 1/7, ale pouze v přesnosti PV 1/5.8 (ovlivněno cosinem natočení zrcadla). Pokud je odraz zrcadel pod malým úhlem, což je příklad Zerochromatu, pak je výsledáná přesnost PV 1/7. Jakmile ale máme hlavní zrcadlo z přesností 1/10 a sekundární zrcadlo 1/22, pak se dostáváme na přesnost PV 1/9, tedy prakticky na přesnost primárního zrcadla.
Řada lidí tedy řeší pouze přesnost primárního zrcadla, ale vůbec netuší, jaká je přesnost zrcadla sekundárního. U dalekohledů se dvěmi zrcadly je v zásadě lepší, aby sekundární zrcadlo mělo dvojnásobou přesnost co primární zrcadlo.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Zerochromat

#210

Příspěvek od Artaban »

Jasně, tak nějak jsem to tušil a dík za vysvětlení. Snad to klapne k dobru.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Odpovědět