TEC 140

[Psion]

Tady je obchodní zastoupení pro EU : http://www.baader-planetarium.de/tec/tec_start.htm

Jinak cena velmi rychle půjde nahoru a to nejen u TEC, ale u všech lepších dalekohledů, protože došlo ke zdražení lanthanových skel o 300% (lanthan je důležitá surovina pro výrobu nízko disperzních skel). Jedná se první finační útok Číny na trhy s optikou, kde má jejich výroba velmi důležitou roli na světovém trhu.

[Martin Vyskočil]

Nesouvisející diskuzi, která byla podle mého názoru poněkud mimo téma, a zvlášť když jsem již včera poslal do smazaných příspěvků její úvodní příspěvky, jsem přesunul tamtéž. O smyslu toho, kolik finančních prostředků vkládat do optiky, se můžete bavit ve všeobecné diskuzi. Zde by měla podle mého názoru zůstat pouze diskuze týkající se samotného dalekohledu.

[jirkal]

Cituji
"Refraktor TEC 140 má aplanatický tříčlenný olejový objektiv, to znamená, že se objektiv chová jako jediný optický člen s dvěma optickými plochami. To přináší výhodu v kontrastu, protože vzniká minimum odrazů oproti tříčlenému objektivu se vzduchovou mezerou, který má šest optických ploch. Olejový triplet má jednu zásadní nevýhodu při navrhování, protože zde nemá autor velkou "volnost" v návrhu optických ploch, protože zadní a přední plocha dvou členů musí být stejná (narozdíl od vzduchových mezer).  Olejem se rozumí bezbarvá látka, které je velmi tenká vrstva mezi plochami jednotlivých elementů,( řádově tisicina milimetru) a splňuje důležité optické parametry a po velmi dlouhou dobu."Konec citátu z POSEC

Nemůžu si pomoci, ale vkrádá se mi hříšná myšlenka: vyrábíme tři čočky a horkotěžko je spojujem tak, aby to nebylo "poznat" a nakonec záleží jen na těch dvou vnějších plochách

[Psion]

Ideální by bylo trošku nastudovat optiku, jak takový objektiv vypadá a z jakých skel je nutné jej vyrobit, aby opticky splňoval všechny náročné požadavky na kvalitu zobrazení. Ve zkratce nejenom že záleží na materiálu každé čočky ale i přesnosti všech ploch.
Slovo "jediný" je trochu nešťastně použito, tedy opravím jej.

[jirkal]

Ideální by bylo trošku nastudovat optikuideální by bylo jí porozumět Pilně studuji a doháním mezery z bezstarostných školních let, to mi věřte.

[Psion]

Podle mě jedna z nejlepších stránek o optice na internetu :

http://www.telescope-optics.net/index.h ... F_CONTENTS

[Psion]

Po mnoha a mnoha letech mizí z nabídky legenda triplet TEC 140 , který nahradí TEC 140 FL. Cena se postupně šplhala nahoru až na dnešních 8300 EUR a fluorit verze bude ještě dražší, přibližně 9300 EUR. TEC rovněž připravil do výroby nový 200 FL, který bude cca 5x dražší. V USA jsou dalekohledy výrazně levnější, bohužel v EU jsou ceny modelu 140 o 60% vyšší, důvod nechápu. Pohled na planety či Slunce je v refraktorech kolem 200mm ale úchvatný, to měla řada z nás možnost posoudit.

[SIRIUS_758]

Bratři Baadeři cenu TEC 200 FL "tají" a sdělují pouze na dotaz..

https://www.baader-planetarium.com/de/t ... romat.html

180ka FL stojí 25 tis.€...
180ka LZOS 23 tis.
203 LZOS 40 tis. !
200 CFF (FPL-55 ) 25 tis.

[Psion]

200 FL stojí 29.600 USD tady to bude podle jejich cenové politiky cca 45.000,- EUR.

[Janek]

Jestli po tom toužíte, tak jí zjistím. FL 250 je za necelých 66 tisíc a čekací doba je okolo 5ti let.

[SIRIUS_758]

Nový fluoritový TEC 140 FL se už začal prodávat a v souvislosti s tím poodhalil Jurij Petrunin roušku tajemství ohledně toho, kdo ve firmě TEC navrhuje optiku a kdo ji potom brousí... Ve vlákně o nových fluoritových dubletech "Agema Optics" jsem psal, že za touto novou firmou stojí optici, kteří odešli od TECu... Ohledně další existence TECu tak zákonitě vznikla určitá nejistota, kterou nyní šéf Jurij Petrunin chytře ukončil, včetně různých spekulací. Oznámil totiž klíčové jméno člověka, který nyní bude figurovat za veškerými novými optickými návrhy. Je jím vynikající ruský vědec ( matematik, astrofyzik a optik ) Valerij Juzefovič Terebiž, který působí na Lomonosově univerzitě v Moskvě a na Krymské astrofyzikální observatoři. Kromě jiného stojí za návrhem mnoha velice zajímavých teleskopů, které byly posléze zrealizovány a slouží především v ruských a ukrajinských observatořích. Jedná se vesměs o poměrně velké a velmi světelné katadioptry pro fotografování širokých polí. Terebiž kdysi začínal zdokonalováním klasického aplanatického designu Gregory-Maksutova ( tedy sekundárem napařeným na menisku ), pokračoval teoretickými pracemi dvouzrcadlového Cassegrain systému pro extrémní světelnosti, který posléze doplňoval různými čočkovými korektory. Koho by to detailně zajímalo, tak jeho veškeré práce jsou k dispozici v PDF na jeho stránkách :

http://www.terebizh.ru/V.Yu.T/

Všechny jeho pozoruhodné optické designy jsou zásadně realizované s kulovými plochami. Jeho jméno, díky označení "VT", kterým jsou označeny všechny jeho dalekohledy a designy, jsem si dnes připomněl díky novinkám na Baader-Planetarium webu, kde se nově nabízí nejsvětelnější katadioptr na světě - F/1,44 a průměr 300 mm. Tento astrograf není žádnou novinkou, ale firma TEC ho nabízí už rovných 6 let. Jméno Valery Terebizh není tedy v USA úplně nové.

https://www.baader-planetarium.com/de/t ... escop.html


A proč ještě o tom píši ve vlákně o refraktoru TEC 140 mm ? Protože jeho jménem je signován i nový fluoritový TEC 140, jak to vysvětlil sám Yuri na CN...

post-21633-0-38232300-1539225267.jpg (143.95 KiB) Zobrazeno 2772 x

V níže odkázaném vlákně na CN se můžete dále dočíst nejen o tom, že fluoritové triplety 140 a 160 mm brousí dva Sergejové, a větší průměry synové Jurije, ale i o prvních zkušenostech s dalekohledem TEC 140 FL a jeho porovnáním s TEC 140 ED.

https://www.cloudynights.com/topic/6362 ... valuation/

[Psion]

Díky za info, jméno Terebizh se už skloňovalo na Cloudynights (CN), ale nevěděl jsem o kom je vlastně řeč. Zajímavě se do té firmy hodí, někdo by si mohl myslet že TEC znamená TErebizh Company

Koukám, že Baader má i levnější TEC o 500 EUR než třeba Teleskop Service. Každopádně, když si člověk nakliká potřebné věci (hledáček, kruhy, lišta, 2" upínání na výtahu, kufr) tak cena vyskočí na skoro 9100 EUR, tedy nic levného u modelu ED, jsem zvědav, kam vyšplhá model FL (rozdíl v USA je pouhých 700 USD).

https://www.baader-planetarium.com/de/d ... sliste.pdf

Při porovnání dvou dalekohledů záleží, co chceme porovnávat. TEC má ručně dělané objektivy ve všech verzích a tedy co kus, to originál. Je vidět že ED objektiv v testu DPAC na CN je mírně lepší než FL objektiv (ten je podkorigovaný R a G). V testu na hvězdách jsou oba objektivy rovnocené, ED nemá tak čistý difrakční obrazec. Jedná se ovšem o tak malé rozdíly, že jenom nejnáročnějším se bude chtít ED vyměnit z důvodu kvality, většinou bude důvod jasný - nová hračka, nicméně byl bych opatrný ED dokáže sáhnout až na Strehl 0,98 a FL může být i znatelně horší. Mě to smysl nedává, i achomát F6.5 dokáže ukázat dvojhvězdy ve 250 násobném zvětšení dokonale s airyho kroužky, pokud je dobře udělaný a ten AR152 je sakra dobrý na DSO a hvězdách i v porovnání s TEC. Samozřejmě na pozorování planet nebo měsíce je jasný favorit TEC.



Mimochodem v příspěvcích na CN je i hezké video o Fluorit objektivech od Canonu.

[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=p7hs6DiMoWQ[/bbvideo]

[SIRIUS_758]

Jak už jsem tady psal, není tajemstvím, že např. fluoritové objektivy Takahashi nebo Kowa, ale taky Borg a Vixen, pocházejí právě od sesterské firmy Canonu - Canon Optron Inc.

https://www.canon-optron.co.jp/english/ ... _caf2.html

V této souvislosti by mne zajímalo, kde se vyrábějí fluoritové čočky pro firmu Nikon. Ta se totiž nikde nechlubí tím, že by si je brousila sama, ale možné to samozřejmě je. Velká rivalita mezi Canonem a Nikonem na poli spotřební a především profesionální fototechniky se totiž promítá i do problematiky fluoritových čoček. V roce 2004 NASA přiznala, že pro své potřeby využívala a využívá firem Kodak a posléze Nikon - optika od průkopníka výroby fluoritových čoček, tedy Canonu, byla vyřazena, protože fluoritové členy v kosmických lodích a družicích praskaly a stalo se dokonce i to, že některé fluoritové čočky se při startu rakety úplně rozsypaly. Přednost poté dostala firma Nikon s optikou s ED členy.

2012 pettit2.blocks_desktop_large.jpg (66.98 KiB) Zobrazeno 2636 x

Pokud by někoho zajímalo, jak to historicky s fotografováním ve vesmíru ( především na stanici ISS ) je, tak zcela vyčerpávajícím způsobem může čerpat z těchto francouzských stránek :

https://www.capcomespace.net/dossiers/p ... /index.htm

Patrně i z tohoto důvodu je rozdílná propagace fluoritové optiky obou firem - zatímco Canon fluoritové členy ve svých objektivech vyzdvihuje a vypadá to, že všechny takovéto objektivy jsou v bílé barvě, nikoli černé jako ostatní, tak konkurenční Nikon si dává záležet spíše na propagaci ED čoček u kterých zdůrazňuje, že - "mají všechny výhody fluoritových čoček a jsou prosté jejich nevýhod...".
A tak si už ani nevzpomenu na původ tohoto reklamního sloganu -" Canon does not currently make a super-telephoto lens without fluorite elements. " - nebo-li, že - " Canon momentálně nevyrábí žádný super-teleobjektiv bez fluoritových prvků ". Zda jde o chloubu společnosti Canon, nebo o konstatování Nikonu, či jeho fanoušků, které vás má upozornit na to, že v takovémto teleobjektivu od Canonu by se vám mohlo snadno cosi rozbít..
Zkrátka a dobře - je nezpochybnitelné, že velké teplotní rozdíly a především otřesy nedělají fluoritovým čočkám moc dobře...

[Psion]

Koukám, že TEC 140 úspěšně překonal hranici 10 tis. EUR z posledních mám pocit 8.900 EUR. Ještě dva roky a dalekohled bude stát dvojnásobek co stál v roce 2011.

[BertCZ]

A co teprve, když jsou vedle sebe dva, a okolo je ještě trocha EMS železa .... To už je fakt peklo. 22.800 E.
Zdroj: https://www.baader-planetarium.com/en/t ... 40-fl.html

tec-bino-140-fl-d2c.jpg (921.21 KiB) Zobrazeno 467 x