Velké astronomické binokuláry

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
masan
Příspěvky: 98
Registrován: 29. 01. 2011, 15:26

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #1 od masan » 31. 01. 2011, 13:42

Dobrý deň,
chcel by som otvoriť na diskusiu tému o velkých binokulároch typu 20x80, 25x100 a pod lebo zatiaľ som tu o nich dohromady skoro nič nenašiel.
O astonómiu sa dlhodobo okrajovo zaoberám, no pravdu povediac, nie príliš do hlbky - odborne, skor len sa tak rád pozerám na hviezdy, súhvezdia, nejaké tie hmloviny a pod. K tomu používam triedre BPC 7x50 a Yukon 16x50 - so statívom. O monokulárne ďalekohľady nemám záujem, pretože na triedroch sa mi páči široké zorné pole a "stereo" obraz. Momentálne by som chcel kúpiť nejaký silnejší binokulár, ktorý by som využil ako na astronomické, tak na pozemské pozorovania. Velmi je tu odporúčaný Celestron 15x70, no vzhľadom k tomu, že má podobné zväčšenie ako môj Yukon 16x50, chcel by som niečo silnejšie od neho. Finančný limit je cca 330 €.
Preto by som sa chcel spýtať, či si myslíte, že je veľký rozdiel medzi zvačšením 20x a 25x, a teda či sa oplatí priplatiť o cca 200 € viac a kúpiť 25x zväčšenie alebo stačí aj 20x.
A potom druhá otázka, aký konkrétny dalekohľad by ste odporúčali, ideálne, ak máte s ním osobnú skúsenosť, no vďačný budem za každý váš názor.
Konkrétne ja rozmýšlam medzi Celestronmi 20x80 za 135 € alebo 25x100 za 315 €
http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=28&ProdID=188
http://www.celestron.com/c3/product.php?CatID=28&ProdID=189
Okrajovo aj o tomto Bressery Saturn 20x80 za 200 €
http://www.meade.de/en/products/binoculars/product.html?act=pdis&actid=1552080&cHash=8141fa0f49
A najnovšie ma zaujali aj ruské BPC-čka 20x60 a 25x70 -za cca. 330 €
http://www.optyczne.pl/index.php?test=lornetki&test_l=31

Aké sú Vaše názory na tieto astro "gigant" binokuláre?
triedre: nikon 7x35,BPC 7x50, skymaster 15x70, 25x100, AZ4, fotostatív Baader Astro&Nature

Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 420
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #2 od David Svatoš » 31. 01. 2011, 13:59

Bressera 20x60 určitě nebrat, mnohem raději vem ruskej BPC 20x60. Já měl podobný dilema jako ty, jestli si nechat svýho rusáka 20x60,nebo koupit 20x80 (čímž bych si moc nepomohl) nebo našetřit na 25x100, ale ten už je docela drahej. A před dvěma měsíci jsem to rozlouskl novinkou od Celestronu - 25x70  ;) Stojí jen 2400 Kč. Akorát jsem okamžitě musel sundat naprosto příšerný a nepoužitelný očnice, který úplně znemožňovaly se tím vůbec koukat !!! Vyrobil jsem si nový  a je klid. Beru ten 25x70 jako super kompromis..
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,

Uživatelský avatar
MartinZ
Příspěvky: 327
Registrován: 13. 04. 2010, 16:20

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #3 od MartinZ » 31. 01. 2011, 14:02


Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4825
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 51

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #4 od Artaban » 31. 01. 2011, 14:05

masan: Vítej na AF.
Ani bych neřek, že se tady píše málo o binokulárech. Stačí hledat. Jinak nechápu, proč větší zvětšení, když jde o široké pole. Pokud bych chtěl mít jen binokulár, tak co největší průměr. Rozdíl 16x50 vs. 15x70 bude relativně velký. Ty 2cm jsou celkem znát. Další věc je kvalita optiky. To taky dělá hodně, ale něco to už stojí.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2343
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 51

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #5 od dvader » 31. 01. 2011, 14:18

Upravil jsem název vlákna, moderátor.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2343
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 51

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #6 od dvader » 31. 01. 2011, 14:23

Speciální vlákno ohledně velkých binokulárů asi není špatný nápad...
Ale už to dle mého názoru není vyloženě začátečnické téma, takže přesouvám do sekce Dalekohledy. :)
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D


Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 41
Kontaktovat uživatele:

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #8 od Algol77 (Jakub Koukal) » 31. 01. 2011, 14:52

Rozdíl mezi 20x60 a 20x80 bude značný (v rámci srovnatelné optiky), a to už jenom kvůli větší vstupní apertuře...dosah bude o magnitudu výš u 20x80 než u 20x60...stran posledního odkazu, někde sem ještě viděl stejný výrobce, stejný design, taktéž 90 st. okuláry, ale s výměnnými, vycházelo to na 15k na naše u průměru 90 mm...nevýhodou je nutná párovost okulárů, výhodou bych zase viděl možnost měnit zvětšení libovolně bez toho, aby byl stroj zatížený zoomem a podobnýma volovinama....okuláry se k tomu dodávaly...:-)
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405

Uživatelský avatar
JamesPRG
Příspěvky: 61
Registrován: 02. 08. 2010, 13:57

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #9 od JamesPRG » 31. 01. 2011, 15:02

K tomu lomenému jsou právě i ty tři páry okulárů : 3 Satz Wechselokulare 1,25" 16x 20x 25x ... Vypadá to zajímavě, za ty peníze to asi v brzké době budu muset otestovat. Přeci jen ten komfort pozorování u toho zalomeného bude úplně někde jinde než u klasického triedru...
Meade Light Bridge 10" - Dobson 254/1270,  Meopta AD800 .  Okuláry:  Meade UWA 4,7mm + 6,7mm ,   SWA 28mm + 16mm,  Plossl 9mm

Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 420
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #10 od David Svatoš » 31. 01. 2011, 15:28

Algol77: Rozdíl tam bude v průměru, i v pupile, to jo. Otázkou je, jestli to vůbec člověk při stejným zvětšení pozná ;)

JamesRPG: Nechci kecat, ale dělá se to myslím i ve verzi 45 stupňů. Mě by se něco takovýho taky moc líbilo, jen bych byl hodně na vážkách, kterou verzi koupit. Ta 45 by byla vhodná i na pozemní pozorování..
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16720
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #11 od MilAN » 31. 01. 2011, 16:06


Rozdíl tam bude v průměru, i v pupile, to jo. Otázkou je, jestli to vůbec člověk při stejným zvětšení pozná  ;)
Dvojnásobnou sběrnou plochu ve výsledku určitě poznáš, jinak  by nemělo smysl kupovat větší přístroje.  Zvětšení je celkem jinak nevypovídající hodnota
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Uživatelský avatar
ASTEPONE
Příspěvky: 87
Registrován: 24. 11. 2009, 07:32

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #13 od ASTEPONE » 31. 01. 2011, 19:05

Tak já se teda přiznám, i když je to  má ostuda a blbost.
Ten lomený velký binokulár 90° jsem měl asi 1 měsíc doma:http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3830_TS-APO-Bino-70mm-Oeffnung---3-Vergroe-erungen---1-25----90--Einbl-.html než mi  i se stativem spadl se schodů z 1. patra a bylo bohužel po něm (částečně nedostatečně únosná montáž). Kdyby měl někdo zájem tak prodám z něho 3 páry okulárů, které zůstaly bez úhony.
Jinak mé hodnocení: Řekl bych průměr za ty peníze cca 15000,- Kč.
Nejsem žádný odborník, takže jen laicky. Ostrost hvězd skoro až na kraj pole, na Měsíci znatelná chromatická aberace, na Jupiteru jsem žádnou podrobnost neviděl kromě náznaků nějakých pásů a jeho 4 měsíce, Mars jen růžová větší kulička, Saturn a Venuše v té době nebyla v noci vidět.  Kromě Měsíce, kde s každým okulárem bylo znát větší zvětšení, tak při změně okuláru u planet jsem nic lepšího nevnímal. Mlhoviny nic moc a u např. M31 se výměnné zvětšení (okuláry) taky nijak neprojevily.
Jinak je to Čínská výroba se vším všudy tj. optika ucházející, ale zpracování mizerné (potrpím si na perfektní vzhled). Když mě tento binokulár spadl, tak se omlátila barva a pod ní všude na konstrukci těla byl rez, nebo co to bylo, čili to nastříkali barvou na rezavý/oxidovaný povrch "ach bože". Na TS píšou, že má 3,5 kg, no a po zvážení doma měl skoro 5 kg, no asi byl pancéřovaný.
Jinak podle mne všechny výše uvedené odkazy na bino od JamesePRG jsou dle mne  Čínské výrobky.
Resumé: jestli příště lomený binokulár v opravdu dobré kvalitě, tak možná Fujinon, Kowa, APM kde bych měl mít jistotu snad špičkové kvality a výstupní kontroly, ale ceny tak od 30000,- až přes 500000,- Kč.
Protože na to nemám tak radši např.  přímohledný Fujinon 16x70 FMT SX za cca 21000,- Kč a k tomu paraleogram (omlouvám se, pokud je ten název špatně). Než bych kupoval něco co není nic moc, tak radši budu delší dobu šetřit a pak s předcházejícím vyzkoušením (to je důležité, nekupujte zajíce v pytli) si pořídím  kvalitu. Dělám do astronomických pozorování asi 2 roky, ale již i tak jsem dost na dalekohledech prodělal a přišel jsem na to, že je potřeba věřit zkušenějším , i když ne  taky úplně doslova.
Takže přeji všem čisté nebe a jasný rozum při výběru. ASTEPONE
 triedr Zeiss Victory 10x56 T FL

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4825
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 51

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #14 od Artaban » 31. 01. 2011, 20:41

ASTEPONE: Jsi ho teda proklepnul :) No ale za 15000,- peněz teda žádná sláva a dávat 30-50 klacků za binar, to už chce odvahu. Ale tu investici pochopím když po dobrém binu někdo hodně touží. Taky mám rád větší dvouoka, ale na kvalitu už moc nemám.
Měl jsem TENTO 20x60 a nebyl špatnej. Koupil jsem TS 20x80 achromát za 3,5 litru a zatím nelituju. Není sice žádnej vítěz, ale za ty peníze vlastně je.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
alkorius
Příspěvky: 83
Registrován: 03. 08. 2007, 00:00

Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #15 od alkorius » 01. 02. 2011, 09:25

No to je mrzutý,takhle poškodit binokulár.Koho by to nebolelo?
A zbylo z něj aspoň něco?
Přiznám se,mám pro binokuláry slabost,(všechny,ale hlavně ty větší) a docela mne zajímají ty od 100mm výše.Ideálně tak 150ka,takový bych rád někdy postavil.Občas pozoruji 25x100kou,Celestronem a pokud nevnímám barevný lem Měsíce,tak je to docela příjemné pozorování.Nejlíp na jasnější DSO.Z pevného stativu samozřejmě.Obtíže nastávají tak od 50-60° nad obzorem...
Bino: 10x50, N152/762  


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host