Úprava SCT

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

#1

Příspěvek od Psion »

Nedávno jsem narazil na zajímavou úpravu SCT (doufám že se po někom neopakuji), tak přikládám odkaz a snímek zmenšení komy. Zároveň je zmenšen i astigmatismus SCT o 75%.

http://www.astro-images.de/artikel/sct_modifikation.

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3548
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Úprava SCT

#2

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

Je zajímavé, jak se to vyvinulo úplně kolem dokola. Já přistupoval ka stronomii z teoretické strany, nejdříc jsem si přečet spoustu (starých) knížek a pak viděl nějaké dalekohledy, a tak mě dost překvapilo, že tohle (myšleno krátké SCT) je Schmidtka? A jak to jako funguje, když ta deska neni ve středu křivosti... ? Pro zajímavost stejná situace je i u Maksutovů (s meniskem místo desky) - viz třeba článek Zdeňka Řehoře v Astropise 3/2008.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2790
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

#3

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Pepo, myslím, že jsme to tady někde "uvnitř" nějakého vlákna řešili..Každopádně, jestli se nepletu, tak Zdeněk Řehoř to má zrealizované ve své hvězdárničce na 11" SCT. Jinak byl o tomto rozsáhlý článek i s testama v Interstellariu, dokonce si myslím, že šlo o tentýž přístroj, na který si dal odkaz..Najdu to a dám případně další info..
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

#4

Příspěvek od Psion »

Ano, to je pravda, Zdenek to realizoval. Dokonce původní návrhy SCT byly mnohem delší než dnešní SCT, tedy návrat ke správnému řešení, které zmršila komerce dalekohledů.
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2790
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

#5

Příspěvek od SIRIUS_758 »

..tak je to ten samý odkaz stejný autor, jako v Interstellarum 1/07. V tomto čísle je věnováno více prostoru Schmidt-Cass. - je tam praktický test dvou 12" MEADE, obyč.SC a ARC ( Advanced Ritchey-Chrétien, dnes přejmenován na ACF - Advanced Coma Free ). Nejsou tam publikované spoty, ale detaily rohů foto z APS ( Canon 20D ) a Full-frame ( Canon 5D ). Kvalita v rozích u ARC výrazně lepší, i když ne dokonalá.. U menšího pole APS koma v rozích, na rozdíl od SC klas., vidět není, ale hvězdy jsou mírně oválné ( tzn.,že ani ARC nemá úplně rovné pole, ale určitě rovnější, než obyč.SC..). U vetšího pole už v rozích nějalá ta koma začíná být vidět, ale spoty jsou zhruba poloviční a nejsou vidět u hvězd ty bublinky.. Ve středu pole nebyl fotograficky ani vizuálně shledám mezi oběma přístroji žádný rozdíl.

To "Honza Ebr" :
Ano, je to něco za něco..když nechceme mít dlouhý dalekohled. Proto také u komerčních Newtonů, opatřených korekční deskou, není koma odstraněna úplně - u Schmidt-Newtona ( MEADE ) je cca poloviční a u Maksutov-Newtonů INTES je zhruba čtvrtinová.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2379
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Úprava SCT

#6

Příspěvek od astar »

To je velice známá věc pokud se změní poloha desky se kterou je spojena rovina vstupní pupily ,   změní se  spot diagram pro mimoosové paprsky . To jen za předpokladu , že je primární zrcadlo je kulové (na tom je založana Schmidtova komora) . Deska  má jen jediný úkol eliminovat sférickou vadu.
Připravil sem pár příkladu pro porovnání .
Od leva :  
Cassegrein   200/2000
Ritchey-Chrétien 200/2000
Schmidt cass     200/2000  ( kulové plochy deska u sekundáru)
Schmidt cass     200/2000  ( primár- koule , sekundár -hyperbola ,deska u sekundáru)
anastigmatická soustava     200/2000  ( R  primáru a sekundáru shodné ,kulové,  deska 1,3x f  daleko )
Parabola 200/2000



Z tohoto porovnání plyne, že parabola  na tom není až tak zle. Většinou je to kompromis mezi rozměry a kvalitou zobrazení .  Někdo ale namítne ,že se tam může dát korektor který   vykompensuje zbytkové vady . Ano může,    ale o to je soustava složitější jak na výrobu optiky tak na její uložení a tím pádem roste i její cena .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

#7

Příspěvek od Psion »

astar: ta anastigmatická soustava vychází mnohem lépe než RC, není to nějaký omyl???

Už to chápu není to použitelné je to prostě jenom soustava....
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2790
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Úprava SCT

#8

Příspěvek od SIRIUS_758 »

Astare, moc šikovný přehledový diagram..mít to takhle pohromadě.. :)
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1937
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 63

Úprava SCT

#9

Příspěvek od g »

ta parabola je také 200/2000? 1:10 by mělo mít komu až ca nad 20mm od osy
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2379
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Úprava SCT

#10

Příspěvek od astar »

To Psion : Ten anastigmát  je skutečná reálná soustava ( přikládám kresbu  ). Je to vlastně ,nevím jak  se to správně píše  , " Backer "  . Má také zápory ,   nejvýznamnější je velký zástin cca 0,5-0,6  .  Existují i různé  varianty , kdy se deska nahradí dvojicí čoček a jejich vzdálenost je mnohem menší než u samotné desky.

To SIRIUS_758 :   Bylo by to skutečně  dobré mít takové soustavy vedle sebe  a porovnat je fyzicky na hvězdách .

To g :    Ano parabola je  200/2000 (doplním)  a  u všech soustav je velikost úhlu 0,5 ° .  Je to to číslo úplně dole pod každou řadou .  Koma je přítomná vždy  u paraboly  a je  přímo úměrná  velikosti úhlu .


SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3974
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Úprava SCT

#11

Příspěvek od Vabra »

Astar:

Pekne porovnani. Kdyz uz si s tim hrajes neumel by jsi takhle modelovat ty nove Celestron HD Schmitky?

Krome jejich propagandy jsem realny nebo simulovany Spot diagram nevidel...

diky,
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 72

Úprava SCT

#12

Příspěvek od Stratus »

http://www.celestron.com/c3/page.php?PageID=389
Na horních fotografiích lze porovnat zobrazení Coma Free a EdgeHD optiky.
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2379
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Úprava SCT

#13

Příspěvek od astar »

Musel bych znát parametry soustavy a ty asi nikde neseženu ?
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12397
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Úprava SCT

#14

Příspěvek od Psion »

Stratus: Tohle není solidní porovnání, ale marketnikové řeči, které nelze brát vážně. Názvem Competing Coma Free Optical Design myslí výrobce Meade a ten obraz rozhodně jak ukazují nevypadá. Myslím, že Celestron nic zásadně jiného nevymyslel.
Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 709
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 72

Úprava SCT

#15

Příspěvek od Stratus »

Právě proto, že to je na stránkách Celestronu, tak tomu věřím. Kdyby to nebyla pravda, tak by je to stálo hodně dolarů za prohraný soud s Meade.
Odpovědět