Astrofotografie - dotazy začínajících
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Rozhodl jsem se, že svojí žádost o radu napíšu sem. Sice nějaké zkušenosti s focením mám, ale tohle jaro jsem přesedlal z newtona 150/600 na newtona 200/1000 a mám pocit, že začínám od píky...
Dalekohled provozuji na NEQ6, snímám canonem 1000Dm, pointovat se pokouším přes klasický hledáček 9x50 s kamerou QHY5. Bohužel se mi nepodařilo za celé jaro nasnímat nic, u žádného objektu nemám víc jak hodinu použitelných dat. Není tomu tak, že bych zbrkle přeskakoval z objektu na objekt, naopak se snažím cílit vždy na jeden terč, pokud ho mám zrovna ve výřezu JV - JZ. je to způsobeno tím, že zase nic pořádně nefunguje... shořel mi noťas, tak jsem se donutil oprášit starý 11" netbook, který kupodivu po menším znásilňování (ovladače, mám tam winxP, sedmičky se prakticky nehýbají...)podařilo zprovoznit a pracuje spolehlivě, akorát to ukládání snímků je pomalejší... ale zase mám stroj, co mi vydrří běžet 5 hodin ze své baterky (vyzkoušeno). Nicméně řeším následující:
1) uchycení pointačního hledáčku. pro 600mm ohnisko jsem měl upravený klasický držák - gumový O kroužek + 2 stavěcí šrouby + kolík na pružince. pružinu jsem vyhodil a hledáček nafest usatil vyložením držáku zevnitř a přitařením šroubů. To fungovalo celkem dobře, metrové ohnisko to ale nedává. Existuje nějaký tovární bazmek pro pevnější uchycení hledášku nebo to budu muset sbastlit v dílně? (při stěhování jsem např potratil závitníky a nechce se mi je kvůli tomu kupovat znova...)
2) mám standardní Sky-watcher lištu 32cm. Zdá se mi, že se dalekohled poněkud "kroutí", pomůžu si výrazně přechodem na 3" losmandy systém? Pokud ne, má smysl alespoň koupit ještě jednu "obyč" lištu na hřbet a vytvořit jakousi klec? nebo spláchnu peníze do záchodu?
3) pointace obecně. Strašně bojuju s pointací v DE. Třičtvrtě snímků mám ujetých právě v deklinaci. Blbě se mi sestava vyvažuje - když nastavím výtah s DSLR co nejblíže kříži montáže (snařím se držet minimální moment setrvačnosti), tak je práce s sestavou strašná tortura, v jinám případě se mi nedaří deklinaci vyvážit. Je na to nějaký trik? Pointuji v PHD2, pointace je nastavená v DE jen ve směru driftu a stejně je to špatné...
Jinak ale cítím i pozitiva - nikdy by mě nenapadlo, jak moc snadnější bude ostření při F5 oproti F4 - rozdíl je propastný. Při F4 jsem přejížděl z jednoho rohu senzoru na druhý a snařil se chytit nějaký kompromis, tady u F5 mám odzkoušeno, že pečlivé zaostření přes Bahtinova na středu pole je většinou naprosto dostačující...
A taky ty galaxie už nejsou "nicotné" jako při f600mm, jen malé...
Pokud by někdo věděl, jak mi ulehčit bolestnou cestu, byl bych rád...
Dalekohled provozuji na NEQ6, snímám canonem 1000Dm, pointovat se pokouším přes klasický hledáček 9x50 s kamerou QHY5. Bohužel se mi nepodařilo za celé jaro nasnímat nic, u žádného objektu nemám víc jak hodinu použitelných dat. Není tomu tak, že bych zbrkle přeskakoval z objektu na objekt, naopak se snažím cílit vždy na jeden terč, pokud ho mám zrovna ve výřezu JV - JZ. je to způsobeno tím, že zase nic pořádně nefunguje... shořel mi noťas, tak jsem se donutil oprášit starý 11" netbook, který kupodivu po menším znásilňování (ovladače, mám tam winxP, sedmičky se prakticky nehýbají...)podařilo zprovoznit a pracuje spolehlivě, akorát to ukládání snímků je pomalejší... ale zase mám stroj, co mi vydrří běžet 5 hodin ze své baterky (vyzkoušeno). Nicméně řeším následující:
1) uchycení pointačního hledáčku. pro 600mm ohnisko jsem měl upravený klasický držák - gumový O kroužek + 2 stavěcí šrouby + kolík na pružince. pružinu jsem vyhodil a hledáček nafest usatil vyložením držáku zevnitř a přitařením šroubů. To fungovalo celkem dobře, metrové ohnisko to ale nedává. Existuje nějaký tovární bazmek pro pevnější uchycení hledášku nebo to budu muset sbastlit v dílně? (při stěhování jsem např potratil závitníky a nechce se mi je kvůli tomu kupovat znova...)
2) mám standardní Sky-watcher lištu 32cm. Zdá se mi, že se dalekohled poněkud "kroutí", pomůžu si výrazně přechodem na 3" losmandy systém? Pokud ne, má smysl alespoň koupit ještě jednu "obyč" lištu na hřbet a vytvořit jakousi klec? nebo spláchnu peníze do záchodu?
3) pointace obecně. Strašně bojuju s pointací v DE. Třičtvrtě snímků mám ujetých právě v deklinaci. Blbě se mi sestava vyvažuje - když nastavím výtah s DSLR co nejblíže kříži montáže (snařím se držet minimální moment setrvačnosti), tak je práce s sestavou strašná tortura, v jinám případě se mi nedaří deklinaci vyvážit. Je na to nějaký trik? Pointuji v PHD2, pointace je nastavená v DE jen ve směru driftu a stejně je to špatné...
Jinak ale cítím i pozitiva - nikdy by mě nenapadlo, jak moc snadnější bude ostření při F5 oproti F4 - rozdíl je propastný. Při F4 jsem přejížděl z jednoho rohu senzoru na druhý a snařil se chytit nějaký kompromis, tady u F5 mám odzkoušeno, že pečlivé zaostření přes Bahtinova na středu pole je většinou naprosto dostačující...
A taky ty galaxie už nejsou "nicotné" jako při f600mm, jen malé...
Pokud by někdo věděl, jak mi ulehčit bolestnou cestu, byl bych rád...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Ad hledáček - ten poměr ohnisek je už dost velký. O to by zase tolik nešlo. Horší je, že když se díky nedokonale tuhému spojení hvězda pohne v hledáčku o pixel, tak na výsledné fotce v metrovém ohnisku zhruba o 5 pixelů. Zrcadlo se navíc v newtonu hýbe, plechový tubus se prohýbá, pravděpodobně se kroutí i ramena pavouka z toho tenoučkého plechu.
Co to máš přesně za 200/1000 ?
Hledáček drží na plechu ?
Asi by pomohlo hledáček chytit přes třmeny. Spojil bych druhpu stranu nějakým plechem, nebo tlustším profilem. Nemusí to být zrovna drahá lišta, a hledáček přišrouboval k tomu za dvě objímky. něco na tento způsob (tohle je ale na menší dalekohled):
Ta lišta asi zase takový problém není. Jelikož pointér se uhýbá společně s dalekohled, tak se to kroucení upointuje. To ej velmi pomalá změna, jak se mění poloha tubusu a tím směr působení gravitace relativně vůči němu. Tady bych problém nehledal tu lištu nechal.
Ad vyvážení - prostě posuň tubus v třmenech tak, aby to bylo těžké na zadek nebo předek, to je celkem jedno, ale musí to ýt rozvážené dost. EQ6 je na tohle potvora. Vůle musí být pevně vymezená rozvážením. Problém je, že v některých polohách se to rovažuje v DE špatně (třeba když to míří do zenitu).
Někdo úspěšně realizoval rozvážení gumovým popruhem na poutání nákladu v autě. omatat kolem DE osy a napnutý háknout někam ke stativu. Pak to vyvolává monet jedním směrem, bez oheldu na polohu.
Obecně je EQ6 k N200/1000 už dost na hraně. A nesmí foukat, prajticky vůbec. Doporučuje se to jako první montáž, která takový dalekohled už nějak zvládá, ale rozhodně ne s komfortem a s dokonale upointovanými snímky. To vždy bylo u mně na těžkou laboraci. Ne nadarmo jsem se na EQ6-ce kdysi zbavil vlastnoručně vyrobeného N210/1000 a nasadil tam N185/610.
Tak holt bojuj, a popiš, co máš přesně za dalekohled.
Co to máš přesně za 200/1000 ?
Hledáček drží na plechu ?
Asi by pomohlo hledáček chytit přes třmeny. Spojil bych druhpu stranu nějakým plechem, nebo tlustším profilem. Nemusí to být zrovna drahá lišta, a hledáček přišrouboval k tomu za dvě objímky. něco na tento způsob (tohle je ale na menší dalekohled):
Ta lišta asi zase takový problém není. Jelikož pointér se uhýbá společně s dalekohled, tak se to kroucení upointuje. To ej velmi pomalá změna, jak se mění poloha tubusu a tím směr působení gravitace relativně vůči němu. Tady bych problém nehledal tu lištu nechal.
Ad vyvážení - prostě posuň tubus v třmenech tak, aby to bylo těžké na zadek nebo předek, to je celkem jedno, ale musí to ýt rozvážené dost. EQ6 je na tohle potvora. Vůle musí být pevně vymezená rozvážením. Problém je, že v některých polohách se to rovažuje v DE špatně (třeba když to míří do zenitu).
Někdo úspěšně realizoval rozvážení gumovým popruhem na poutání nákladu v autě. omatat kolem DE osy a napnutý háknout někam ke stativu. Pak to vyvolává monet jedním směrem, bez oheldu na polohu.
Obecně je EQ6 k N200/1000 už dost na hraně. A nesmí foukat, prajticky vůbec. Doporučuje se to jako první montáž, která takový dalekohled už nějak zvládá, ale rozhodně ne s komfortem a s dokonale upointovanými snímky. To vždy bylo u mně na těžkou laboraci. Ne nadarmo jsem se na EQ6-ce kdysi zbavil vlastnoručně vyrobeného N210/1000 a nasadil tam N185/610.
Tak holt bojuj, a popiš, co máš přesně za dalekohled.
- Přílohy
-
- IMG_2336.JPG (410.42 KiB) Zobrazeno 3315 x
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- pedrosanchez
- Příspěvky: 602
- Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
- Věk: 43
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Dobrý den. Mám kamerku DBK ImagingSource a všude čtu, že barevně zvládne 30 fps, ale bez funkce debayer zvládne 60 fps a že je lepší tedy pořizovat video Jupiteru při této vyšší rychlosti a následně mi z toho Registax vyčaruje barvu. To se opravdu takto dělá? Proč je tedy kamerka barevná a má možnost debayeru. Zatím se s ní tedy učím, v programu IC Capture. Děkuji za radu.
(Zapojuji ji do okulárového výtahu i s tím frňáčkem – 1/14 adaptér)
(Zapojuji ji do okulárového výtahu i s tím frňáčkem – 1/14 adaptér)
SW 203/1000, EQ6-R synscan goto, Canon EOS 450D mod., DBK 21AU618.AS, QHY-5 II, ZWO ASI 224 MC
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Ahoj.
Problém s DE pointaci jsme řešili i v jiném vlákně - mrkni tady:
http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php ... ce#p353520
Ale je to jiná montáž - EQ6 má kuličková ložiska a tam by to uskakovat nemuselo.
Problém s DE pointaci jsme řešili i v jiném vlákně - mrkni tady:
http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php ... ce#p353520
Ale je to jiná montáž - EQ6 má kuličková ložiska a tam by to uskakovat nemuselo.
M:736 750 113
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Ano, to má smysl. V monochromatickém režimu se přenáší po USB jen třetina dat oproti barevnému. A kamera netráví čas debayeringem, tak to jde snímat rychleji. Debayering v registaxu nebo Autostakkert není problém.pedrosanchez píše:Dobrý den. Mám kamerku DBK ImagingSource a všude čtu, že barevně zvládne 30 fps, ale bez funkce debayer zvládne 60 fps a že je lepší tedy pořizovat video Jupiteru při této vyšší rychlosti a následně mi z toho Registax vyčaruje barvu. To se opravdu takto dělá? Proč je tedy kamerka barevná a má možnost debayeru. Zatím se s ní tedy učím, v programu IC Capture. Děkuji za radu.
(Zapojuji ji do okulárového výtahu i s tím frňáčkem – 1/14 adaptér)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- MayJ
- Příspěvky: 2438
- Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
- Bydliště: Sázava
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Ahoj všem,
prosím o radu. použil jsem na afokální snímání planet, konkrétně na Jupitera Baader Hyperion a jak ukazuje foto na jedné straně je kotouč planety zaostřen a na druhé je rozmazaný. Kolimaci jsem provedl, jen si myslím, že mám pavouka asi trochu nepřesně ustaveného. Může to být tím a nebo je to Hyperionem, někde jsem četl, že zaobluje pole a není vhodný pro afokální projekci.
Díky moc
prosím o radu. použil jsem na afokální snímání planet, konkrétně na Jupitera Baader Hyperion a jak ukazuje foto na jedné straně je kotouč planety zaostřen a na druhé je rozmazaný. Kolimaci jsem provedl, jen si myslím, že mám pavouka asi trochu nepřesně ustaveného. Může to být tím a nebo je to Hyperionem, někde jsem četl, že zaobluje pole a není vhodný pro afokální projekci.
Díky moc
- Přílohy
-
- chyba.jpg (21.91 KiB) Zobrazeno 3118 x
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
- jestlipak to není tím, že na něj slunce nesvítí zpoza tvých zad, ale trochu z boku? (stín/terminátor)MayJ píše:na jedné straně je kotouč planety zaostřen a na druhé je rozmazaný
- MayJ
- Příspěvky: 2438
- Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
- Bydliště: Sázava
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
A u Saturna sem to měl zase zezhora.fakt to bude tím?
Tak to sem ze sebe udělal blbá a kdo se nezeptá ten nic neví;-)
Díky
Tak to sem ze sebe udělal blbá a kdo se nezeptá ten nic neví;-)
Díky
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
- naopak - dokázal jsi, že zpracováváš správně a nenechal jsi se zlákat přeostřením, aby jsi to napravil.MayJ píše:Tak to sem ze sebe udělal blbá
- MayJ
- Příspěvky: 2438
- Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
- Bydliště: Sázava
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Tak to sem rád díky moc
- MayJ
- Příspěvky: 2438
- Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
- Bydliště: Sázava
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Zdravím všechny,
asi triviální otázka ale zeptám se...Je vhodný nějaký filtr k barevné kameře na planety? například LRGB když vypnu debayering?
Díky
asi triviální otázka ale zeptám se...Je vhodný nějaký filtr k barevné kameře na planety? například LRGB když vypnu debayering?
Díky
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
Ne. Když vypneš debayering, budeš mít v monochromatickém obrazu mřížku, CFA rastr, a obraz bude nepoužitelný. Jakmile to doostříš, mřížka vyleze, i když po seskládání zdánlivě zmizela. Tím, jak jak obraz cestoval po senzoru se rastr vyprůměroval, ale ne úplně. A doostřovací algoritmy to vyloví zpět a výsledek je nekoukatelný.
Jedině zapnout bining 2x2. To už rastr zlikviduje (ale u senzorům, co podporují barevný bining, nepomůže ani to).
Jaký by mělo smysl LRGB, když to můžeš udělat rovnou barevnou kamerou ? Citlivost nevzroste, ty filtry v Bayer masce před pixely jsou stále, a berou světlo.
A používat IR pass filtr - jediný který by měl smysl, na snížení vlivu seeingu, nemá význam kvůli malé citlivosti v IR oblasti. A navíc barevné kamery mívají okénko s IR blokačním filtrem.
Jedině zapnout bining 2x2. To už rastr zlikviduje (ale u senzorům, co podporují barevný bining, nepomůže ani to).
Jaký by mělo smysl LRGB, když to můžeš udělat rovnou barevnou kamerou ? Citlivost nevzroste, ty filtry v Bayer masce před pixely jsou stále, a berou světlo.
A používat IR pass filtr - jediný který by měl smysl, na snížení vlivu seeingu, nemá význam kvůli malé citlivosti v IR oblasti. A navíc barevné kamery mívají okénko s IR blokačním filtrem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- MayJ
- Příspěvky: 2438
- Registrován: 12. 07. 2016, 20:42
- Bydliště: Sázava
- Věk: 39
- Kontaktovat uživatele:
Re: Astrofotografie - dotazy začínajících
ještě se zeptám, má smysl používat filtr Baader moon@skyglow k mono kameře místo L-filtru?
díky
díky
Re: Fotky našich miláčků...:-))
Ahoj, mam dotaz, nevim zda zaradit muj post sem. Nepouziva někdo na foceni z Prahy a okoli (Berounsko,Pribram, BEnesov, Orlík, Strakonice,Písek) kombinaci dalekohledu N 200/800 na montáži EQ6/NEQ6/AZ EQ6..Jsem před rozhodnutim, jak velky dalekohled tahle montaz snese ještě v pohode. Rozhoduju se prave mezi 200/800 nebo mensi 150/750 v kombinaci s DSRL..Jde mi hlavne o realne postřehy k tuhosti cele sestavy a pripadne se dojet na sestavu podivat. Diky
dob. SW 16" GoTo, N 254/1000 mod
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Re: Fotky našich miláčků...:-))
Tak ta montáž 200/800 ještě unese. Pokud ale chceš opravdu využít jeho rozlišení, nesmí moc (nebo spíš vůbec) foukat.
Spíš než problém s montáží tě ale čeká problém, jaký Newton 200/800 koupit. Všechny ty levné pseudo "astrografy" jsou o nervy. Nezkolimoavtelné, protože to nevydrží.
Takové rozumné řešení je tohle:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... zable.html
a nezapomeň na pořádný komakorektor. S levným MPCC to nemá moc smysl. Paracorr, ES HR coma corrector, GPU coma corrector...
Spíš než problém s montáží tě ale čeká problém, jaký Newton 200/800 koupit. Všechny ty levné pseudo "astrografy" jsou o nervy. Nezkolimoavtelné, protože to nevydrží.
Takové rozumné řešení je tohle:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... zable.html
a nezapomeň na pořádný komakorektor. S levným MPCC to nemá moc smysl. Paracorr, ES HR coma corrector, GPU coma corrector...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM