Astrofotografie - montáž

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#1

Příspěvek od Mi »

Ahoj. Som pokročilý začiatočník. V r.2001 som si zaobstaral paral. montáž a Newton 150/900 vo hvezdárni v Hurbanove.Doteraz som ju používal
pre vizuálne pozorovanie a foto mesiaca a planét.Chcel by som poradiť, či je táto montáž po namontovaní hodinového stroja vhodná na foto hml. a galax.
foto montáže:
http://piccdrop.com/images/1230033219.jpg
http://piccdrop.com/images/1230033285.jpg
http://piccdrop.com/images/1230033376.jpg

Za odpovede ďakujem.
Uživatelský avatar
Prazan
Příspěvky: 1221
Registrován: 11. 12. 2007, 22:01
Bydliště: Praha Vinoř
Věk: 48

Astrofotografie - montáž

#2

Příspěvek od Prazan »

Mohl bys, prosím, někde vystavit snímky planet a Měsíce, které jsi s tou montáží nafotil? Jakou metodu jsi při snímání použil? Pokud jsi snímal jednotlivé snímky např. na film nebo snímač zrcadlovky nebo kompaktu tak bych to ještě pochopil. Ale dokáže tohle rozumně dlouho udržet planetu např. při afokální konfiguraci na snímači byť s motorovým pohonem? Jakým způsbem máš montáž ustavenu na nebeský pól?
V minulosti by asi člověku nezbylo než experimentovat s podobnou technikou i na objektech hlubokého vesmíru, ale naštěstí žijeme v době, kdy ti můžu snad zodpovědně říct, že investice do takové montáže (pro fotografické účely) dnes už nemá smysl.
Prostě to na mně působí dojmem, že nemáš představu, do čeho bys chtěl jít a že bys měl nějakou dobu studovat alespoň zdejší fórum a zejména sekci astrofotografie. Pokud bys chtěl fotit tím newtonem, pak mohu směle napsat, že tato konfigurace npůjde použít ani náhodou (dlouhé ohnisko/zjevná kvalita montáže). Ano, do focení oblohy jde jít i s minimálním vybavením jako je pantový stolek a zrcadlovka na něm, ale obávám se, že tuto montáž by dokázal snadno předčit. Ovšem soudím jen z fotografií montáže ...
Triedr 10x50, Canon EOS20D
http://astrofotky.cz/~Prazan/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Astrofotografie - montáž

#3

Příspěvek od MMys »

Nevím jak jiným, ale mě ty linky na obrázky nefungují. Pak těžko poradit.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Astrofotografie - montáž

#4

Příspěvek od stana »

Už nefungují..Chtělo by je znovu uploadnout..
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#6

Příspěvek od Mi »

Fotil som afokálne PLÖSSL 10mm,fotoaparát olympus c-725 ultrazoom ,zoom 8x ,
newton 150/900 ,bez hodinového stroja.Čakal som kým sa objekt ukáže v zornom
poli a už som len cvakal a cvakal.

http://img518.imageshack.us/my.php?imag ... 01mwc8.jpg
http://img530.imageshack.us/my.php?imag ... s11kv4.jpg
http://img530.imageshack.us/my.php?image=bmpj2qu9.jpg
http://img71.imageshack.us/my.php?image=bmps1qg2.j

Samotná montáž váži 27kg.Nemám to možnosť
porovnať,ale zdá sa mi ta mont. dosť tuhá.
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#7

Příspěvek od Mi »

Uživatelský avatar
Prazan
Příspěvky: 1221
Registrován: 11. 12. 2007, 22:01
Bydliště: Praha Vinoř
Věk: 48

Astrofotografie - montáž

#8

Příspěvek od Prazan »

Jasně, takže jednotlivé snímky (a vůbec ne špatné!). Takže montáž jsi nikdy nezkoušel pohánět? Možná by ti mnohé napověděla právě na planetách při tomto zvětšení. Myslím, že skládáním několika (set) snímků planet bys dosáhl krásných výsledků. Při snímáni videa a následném skládání krátkých expozic v jednotlivých snímcích. Dnes se toho dosahuje natáčením videa a skládáním jednotlivých nejlepších frejmů. Otázkou je, jestli je toho schopna ta montáž. Já se domnívám, že v rámci planet by snad mohla být. Tam jde o udržení planety na snímači v rámci minuty či dvou ... při snímání objektů hlubokého vesmíru ale musíš docílit toho, aby objekt zůstal na místě (ne jen alespoň na snímači) velice přesně ... tam pohořís s delšími ohnisky. S pohonem v RA bych si s krátkým ohniskem objektivu (tak do 100 mm?) troufnul na širokoúhlé snímky oblohy v rámci několika desítek sekund ... určitě ti mnohé řeknou i zkušenější fotografové.
Triedr 10x50, Canon EOS20D
http://astrofotky.cz/~Prazan/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Astrofotografie - montáž

#9

Příspěvek od MMys »

Deep-sky objekty tím dalekohledem, co na tom je, prakticky vylučuji. Montáž nemá šnekové kolo v RA, pokud dobře vidím, jenom raménko+šroub. Udělat tímto precizní pohon pro foto znamená nějakou řídící elektroniku s kompenzací rozevírání (tedy s mikrokontrolérem, který to bude počítat). Navíc, při tom ohnisku je nutná precizní pointace, druhý pointační dalekohled a opravdu tuhá motáž, což tahle zcela určitě není. Nechci to nijak hanět, je to poplatné době vzniku, ale na tohle bych si troufl dát tak 200mm teleobjektiv, a ještě bych to musel pointovat. Než investovat do přestavby něčeho takového, tak bych snad koupil moderní montáž.

Obávám se, že tudy prostě cesta nevede, tedy foto deep-sky objektů. Nebo jen za cenu velikého úsilí a s velkými nervy a kompromisy.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#10

Příspěvek od Mi »

S tou montážou som skúšal M31 . Udržiaval som ju v zornom poli Newtona 150/900 ručne

http://img166.imageshack.us/my.php?image=888ak0.jpg

canon 300D, 2,8/135, svetelnost f/5,6 , iso 800, 5x 300s,
spracovanie DSS
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Astrofotografie - montáž

#11

Příspěvek od MMys »

jj, tohle půjde, ale fotit přímo tím newtonem ne, však to píšu. Mimochodem, docela slušný výkon, bez pohonu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Prazan
Příspěvky: 1221
Registrován: 11. 12. 2007, 22:01
Bydliště: Praha Vinoř
Věk: 48

Astrofotografie - montáž

#12

Příspěvek od Prazan »

Bez pohonu je to velice slušné. Plné rozlišení by odhalilo mnohem více nedostatků, ale o to tady nejde.
Triedr 10x50, Canon EOS20D
http://astrofotky.cz/~Prazan/
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#13

Příspěvek od Mi »

Ono to bolo fyzicky a psychicky dosť náročné držať oko
5x5min na okuláry.Ťažko je mi s tou mont.sa rozlúčiť
je to môj prvý ďalekohľad, ono je to ako "prvá láska",ale
na základe vašich doporučení sa budem musieť poobzerať po novej "láske".Ešte mi nie je jasné,s tým Newton nie je vhodné foto na tej montáži?Alebo samotný Newton nie je vhodný na astrofoto?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Astrofotografie - montáž

#14

Příspěvek od MMys »

Zkus si vložit do okulárového výtahu pointační okulár nebo prostě nějaký okulár nejlépe s osvětlenou osnovou, a při zv. řekněme třeba 100x zkus udržet hvězdu trvale schovanou za průsečíkem vláken, respektive pokud je jasnější, udržovat ji rozčtvrcenou prosvítající za tím křížem. Taková je asi náročnost pointace při focení tím dalekohledem na DSLR. TAky si všímej toho, co se děje, když foukne vítr nebo se lehoulince dotkneš dalekohledu. Hlavně to, o kolik hvězda kmitá a za jak dlouho se ustálí.

To jestli půjde použít samotný dalekohled nepoznám. Záleží to na tom, jak má udělaný okulárový výtah (zda zaostříš s DSLR, zda tam vůbec jde přes T2 kroužek připojit, jaká je stabilita - vůle výtahu) a také na tom, zda je dostatečně veliké sekundární zrcátko aby nedocházelo k přílišné vinětaci.

To pointování ale nevyzkoušíš, dokud nebudeš mít pohon. A ten je na montáž pouze s raménkem dost problematický. Komerčně prodávaný nebude použitelný asi žádný, vyžadovalo by to stavbu elektroniky na míru.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Mi
Příspěvky: 15
Registrován: 23. 12. 2008, 17:05

Astrofotografie - montáž

#15

Příspěvek od Mi »

Tak si zriadim múzeum pre tu moju apratúru.Nová výbava ma bude stáť hodne veľa kým mi to polovička schváli.
Ďakujem za vyjasnenie mojich nejasnosti.
Nie sme taký bohatý, aby sme si kupovali lacné veci :o
Odpovědět