Potřebuji radu (začátečník)

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1675
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 35
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#916

Příspěvek od Tomáš Grygarčík »

Ano, třeba na ten kostel.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200, Bresser MS 127/1900
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž

FITS prohlížeč
Rodgers23
Příspěvky: 19
Registrován: 01. 04. 2017, 16:42

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#917

Příspěvek od Rodgers23 »

Oka, pochopil jsem tedy, že mi nesedí hledáček s dalekohledem. Musím to seřídit. Myslel jsem si totiž, že v okuláru 28 mm uvidím větší zorné pole s více hvězdami, i když nebudou zaostřené, jen nějaké mlhavé skvrnky. Takže zamířit na jednu hvězdu a doostřovat. Chápu to tak správně?
Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1675
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 35
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#918

Příspěvek od Tomáš Grygarčík »

Neseřízený hledáček je to nejmenší problém, spíš mne zajímá ten nádstavec. Chtělo by to někoho, kdo má tento okulár, aby nám sdělil, jestli je ten nádstavec potřeba či nikoli.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200, Bresser MS 127/1900
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž

FITS prohlížeč
Rodgers23
Příspěvky: 19
Registrován: 01. 04. 2017, 16:42

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#919

Příspěvek od Rodgers23 »

OK díky za radu, pozjištuji jak s tím nádstavcem
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#920

Příspěvek od MilAN »

Nebylo by lepší místo psaní a zjišťování se tím dalekohledem teď podívat a bude hned jasno. Zatím tady diskusí uplynuly 2,5 hodiny.Pokud zaostříš kostel, zaostříš i hvězdy ( pokud nebudeš tedy někde na doraz) a rovněž seřízení hledáčku je otázka 1 minuty. Zkusíš to s nástavce i bez něj a není o tom potřeba filosofovat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Rodgers23
Příspěvky: 19
Registrován: 01. 04. 2017, 16:42

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#921

Příspěvek od Rodgers23 »

Chci se zeptat jak nejlépe vyhledávat objekty na noční obloze. Používám program Stellarium a podle toho si kreslím hvezdnou mapu s objekty, ale nevím jestli je to to pravé ořechové. Ještě používám program SkytechX Launcher. Je lepší si zakreslovat objekty podle Stellaria nebo Skytech? Na Skytech mi připadá přesnější zobrazení hvězd. Nebo je nejvodnější si koupit nějaký atlas?

Díky za radu
martin b
Příspěvky: 247
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#922

Příspěvek od martin b »

Překreslovat si hvězdy ze Stellaria mi připadá poněkud těžkopádné. Lze si buď vytisknout konkrétní mapy z různých digitálních atlasů pro daný objekt, nebo si lze nějaký koupit v papírové podobě. Oblíbený je například Karkoschkův astronomický atlas hvězdné oblohy.
Případně pro začátečníka na vyhledávání základních objektů či identifikaci samotných souhvězdí se hodí mobilní aplikace, kdy člověk přímo vidí, kam míří.
Uživatelský avatar
Radik
Příspěvky: 82
Registrován: 25. 10. 2006, 03:47
Bydliště: Hradec Králové

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#923

Příspěvek od Radik »

Osobně volím papírový atlas, kde si zároveň přečtu i nějakou tu teorii okolo. Stellarium nebo cokoliv do mobilu nezavrhuju a mám taky, ale považuju to spíš za doplněk (i když oproti papíru jsou výhody nesporný).
Hradec Králové - SkyWatcher 150/750 na AZ4, Vixen 8x63, Kowa 8x42
martin b
Příspěvky: 247
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#924

Příspěvek od martin b »

Záleží na použití. Obecně pro začátečníka na identifikaci souhvězdí a orientaci, kde jsou nejjasnější Messierovy objekty, mi přijde nejšikovnější ta aplikace v mobilu. Ale zas s tím pochopitelně nejde sedět u dalekohledu a hledat s tím slabé NGC v Žirafě, to je úplně jiná situace vyžadující jiné nástroje.
Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 157
Registrován: 16. 04. 2014, 19:58
Bydliště: Hrádek nad Nisou
Věk: 57

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#925

Příspěvek od MM »

Jak na planovani pozorovani, tak i na vyhledavani objektu pouzivam jedine a pouze tablet (a nebo i mobil) se Sky Safari 5 Pro. Vyhodou je i modelovani velikosti zorneho pole dalekohledu s tim kterym konkretnim okularem, daji se i zobrazit zamerovaci kruhy Telradu, takze vyhledavani objektu je hracka. Sky Safari 5 Pro je drazsi verze, ale existuji levnejsi verze 5 Plus a zakladni 5, jak pro Apple tak i pro Android.
Spacewalk Telescopes 16" Infinity NL* ultralight Dobson + Poncetka, binar APM 120 ED 90°+ sada 100° APM/Luntů, binohlava Mark V + 2" GWK 1,7x, Celestron EdgeHD 9,25", achromát SW120/600, Canon IS 15x50
Rodgers23
Příspěvky: 19
Registrován: 01. 04. 2017, 16:42

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#926

Příspěvek od Rodgers23 »

Budu muset vyzkoušet to i to. Zatím jsem zkoušel v telefonu aplikaci SkyEye, ale stahnu si i to Safari. K tomu asi hvezdny atlas. chtěl jsem si totiž kreslit objekty sám a k tomu nějaký popis, aby člověk přesně věděl na co se dívá, ale bez přesného zobrazení hvězd mi to je na ...
Uživatelský avatar
MM
Příspěvky: 157
Registrován: 16. 04. 2014, 19:58
Bydliště: Hrádek nad Nisou
Věk: 57

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#927

Příspěvek od MM »

No to máš právě všechno v tom Sky Safari, takže žádný další "atlas" není vůbec potřeba.
Spacewalk Telescopes 16" Infinity NL* ultralight Dobson + Poncetka, binar APM 120 ED 90°+ sada 100° APM/Luntů, binohlava Mark V + 2" GWK 1,7x, Celestron EdgeHD 9,25", achromát SW120/600, Canon IS 15x50
Rekmarik
Příspěvky: 1179
Registrován: 31. 10. 2012, 12:11

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#928

Příspěvek od Rekmarik »

MM píše:No to máš právě všechno v tom Sky Safari, takže žádný další "atlas" není vůbec potřeba.
Není na škodu vyzkoušet všechny dostupné aplikace - každá je přeci jen jiná stran uživateského rozhraní, způsobu nastavení a co je nejdůležitější, ne každá aplikace umí adekvátně pracovat s nočním módem - intenzitou červeného podsvícení.
Některé aplikace jsou velmi základní a spíše nepoužitelné pro naše účely - hodí se spíše pro běžné uživatele, kteří chtějí identifikovat souhvězdí očima.
A pak je tu celá řada aplikací obsahujících velmi podrobné informace všech pozorovatelných objektů včetně komet, planetek atd .. Konec konců je tady na to taky vlákno ..
Astrosoft na OS Android
Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 272
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#929

Příspěvek od FrantaB »

Rodgers23 píše:Chci se zeptat jak nejlépe vyhledávat objekty na noční obloze. Používám program Stellarium a podle toho si kreslím hvezdnou mapu s objekty, ale nevím jestli je to to pravé ořechové. Ještě používám program SkytechX Launcher. Je lepší si zakreslovat objekty podle Stellaria nebo Skytech? Na Skytech mi připadá přesnější zobrazení hvězd. Nebo je nejvodnější si koupit nějaký atlas?

Díky za radu
S tímhle jsem zápasil dva roky, protože 95% mých odpočinků u dalekohledu je s nutností vyjet z Prahy a vcelku neplánovaně rovnou z práce, takže příprava limitně nula. Stellarium je výborná věc na domácí přípravu a dohledávání aktuálních věcí (pokud je připojené online).

Zatím mi výborně vychází klasický papír a na něm následující kombinace:

Na DSO Deep Sky Hunter Atlas, vytištěné na A4. Super na DSO pokud se člověk motá po nějaké menší oblasti, protože jich je tam dost, v mapě jsou výrazné a není tam přebytek hvězd. Na dvojhvězdy a stelární objekty vůbec jsou podstatně lepší mapy. Pro dalekohled s širokým zorným polem je to fajn (typicky dobson když člověk začíná se zvětšením do cca. 50x), s něčím jako Maksutov je to ale zdroj trápení a naštvání-RA/DEC grid je strašně hrubý a vadí, že měřítko je podrobné, ale slabší hvězdy tam nejsou-člověk se prostě ztrácí a jako začátečník těžko chytá přehled co vedle čeho je-ten obecný přehled. Nutno tisknout na dobré tiskárně s opravdu kvalitním tonerem. Na A3 je to zbytečný luxus, podle mého soudu.
http://www.deepskywatch.com/deep-sky-hunter-atlas.html


Uživatelsky nejpříjemnější je dle mého názoru Triatlas, plus je to skvělá mapa na stelární objekty:
http://www.uv.es/jrtorres/triatlas.html

Sekci A s gridem po 5° jako základní přehledovku, listoklad je oproti DSH lepší a na souhvězdí stačí jeden nebo dva listy a člověk nelistuje jak křeček zvadlým salátem. Jsou tu běžná jména u největších "profláků a vypalovaček", dle mne snáz, lépe a přehledněji čitelné než DSH. Dobře viditelné značky několikanásobného množství dvojhvězd oproti DSH a mnoem víc slabších hvězd, které ovšem neruší ve čtení. Vnořená nerušící čísla na B-set a C-set pro podrobnější mapy.

Nejuniverzálnější podle mne Panoramic B-set, což jsou mapy na A3 s gridem 2°, takže se dobře naviguje i dalekohled s malým zorným polem a dobře se odečítá i když se hledá "na co se to sakra koukám". Hvězdy jsou reálně do 9 magnitudy vč. vícenásobných systémů, čitelné i pod slabou červenou baterkou. Galaxie kolečka/ovály ve své skutečné orientaci a docela přesně velké, což dost pomáhá (zvlášť v kombinaci s DSH). Panoramatický doplňkový set má 54 map, dohledával jsem ho delší dobu, můžu poslat mailem-autorovi už se na hosting nevešel. Pro naše podmínky stačí do listu 43.
Práce s ním je velice příjemná, protože ukazuje velké kusy oblohy s dostatkem podrobností, aby se člověk nad okulárem neztratil.

Pro dosti podrobnou orientaci pak B-set, který je souměřitelný s Uranometrií. S 5" dalekohledem pod českou oblohou je na oko těžko kdy potřeba víc, řekl bych-rozhodně pro začátečníka. Ohromně podrobný a přesto velmi dobře čitelný.

C-set je až absurdně podrobná mapa s gridem 1° reálně v terénu používatelná do 13 mag


Pokud má mít atlas smysl, je nutné ho tisknout na dobrý papír-dle mne ColorCopy 120g/m2 je základ, plus dobrý stroj. Nechat si to vytisknout v rozumném DTP je v případě Panoramicu a A-setu do 500,-, plus čiré euroobaly nebo laminace-a vyplatí se každá koruna. Dělal jsem si zkušební roztisky na různé papíry na "consumer&bussines grade" tiskárnách a stojí to za bačkoru, úspora by byla do 25% a čitelnost se snadno a rychle znehodnocuje tonerem.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916
Uživatelský avatar
LaH
Příspěvky: 434
Registrován: 20. 09. 2012, 08:38
Bydliště: Malé Kyšice

Re: Potřebuji radu (začátečník)

#930

Příspěvek od LaH »

... Na Skytech mi připadá přesnější zobrazení hvězd. Nebo je nejvodnější si koupit nějaký atlas?
Možná to je od vlastníka 18'' + 12'' dobsonů prapodivné, ale dodnes s sebou ven vozím a občas používám podle mne vynikající a nedoceňovaný "Hviezdny atlas k malým d'alekohl'adom", autor je PéterVizi. Je v něm zhruba to, co začátečník!! i s větším dalekohledem (12'') na průměrné české obloze uvidí.
Doporučil bych začít s tímto atlasem, je i velmi kvalitně vytištěný a jeho papír je docela odolný vůči vlhkosti.

S FrantaB se shoduji v Deep Sky Hunter na A4, mám ho v šanonu. Jedn. list si přicvaknu někde pod okulárem a nemusím lézt ze sedačky nebo žebříku.

Na Stellarium v notebooku občas odcházím k autu, ale spíše jen v kritických :D situacích. A NB s sebou vozím čím dál méně.
SW 450P (Vobluda), Poncetka, přestavěný Meade LB 12'' (Dřevák) ve SplitRingu (Hvězdostroj), G3-16200, C1-3000, ED100 na SkyTee II, Panoptic 24, Ethos 13, Nagler Zoom 3-6mm, TV Barlow 2x+3x, Meostar B1 10x42 HD
Odpovědět