Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 2343
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 51

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #241 od dvader » 22. 04. 2017, 19:16

Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 GPS XLT), Lunt LS60TC, WO Megrez 72 APO, APM Herschel 1.25", okuláry Vixen LVW 42 mm, TV Radiany 8 a 5 mm, a Hyperiony 31, 13, 8 a 5 mm, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D

Uživatelský avatar
Mike Foxtrot
Příspěvky: 10
Registrován: 12. 07. 2016, 14:15

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #242 od Mike Foxtrot » 22. 04. 2017, 19:27

dvader píše:Já bych upgradoval takhle:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3653.html

Používam ho aj na terestriálne pozorovanie. Zrkadlá nechcem, ďakujem
Newton SW 200/1000, EQ5, Meade INFINITY 102/600 AZ, okuláre ES 82°- 4,7mm, Baader Hyperion 68°- 13mm, Baader Hyperion 68°- 21mm, OLYMPUS 7x35

martin b
Příspěvky: 217
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #243 od martin b » 22. 04. 2017, 20:34

Otázka 1,25" vs. 2" závisí na tom, jestli by chtěl člověk používat hodně malá zvětšení s širším zorným polem. To si každý musí rozhodnout sám na základě požadavků. Každopádně s polem 68° si člověk vystačí až do 24 mm s 1,25".
S dvoupalcovým hranolem se pak přirozeně trochu změní rozsah ostření a záleží na konkrétní kombinaci výtahu a okuláru, jestli to bude nějak omezující. Obvykle by ale nemělo být.

Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 2055
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #244 od SIRIUS_758 » 23. 04. 2017, 01:12

Ten hranol, který je dodáván k dalekohledu, je typu "amici", tzn. převracející obraz pro správnou orientaci pro terestrické pozorování. Ze své podstaty nebude v této levné verzi moc kvalitní, což by se poznalo od trochu většího zvětšení. Také se nebude moc kamarádit s hodně širokoúhlými okuláry, protože má o dost menší aperturu, než klasické 1,25" zrcátko ( cca 20mm vs.30mm ). Takže upgrade, resp. dokoupení zrcátka, přinese možnost mírně brilantnějšího a čistšího obrazu, použití kvalitnějších okulárů s širším polem, ale také ve výsledku stranově převrácený obraz.

Takže dokoupení kvalitnějšího zrcátka má význam především na astropozorování, ať už pro větší zvětšení, tak pro malá se širokoúhlými okuláry. Vzhledem k tomu, že k dispozici je většinou u nás jen průměrná až přesvětlená obloha, tak pro dobrý kontrast obrazu nebude mít smysl použít menší zvětšení, než 25x. Toho docílíme okulárem s f=24 mm - a jak psal kolega, tak i 68° provedení se "vejde" do barelu 1,25" - okulár od Explore Scientific. Neboli - zrcátko 1,25" bohatě stačí...

Kvatilní kovové provedení stojí cca 100€ :

http://www.supra-dalekohledy.cz/zrcatko ... -5801.html

Ale v tomto případě si myslím, že jeho "plastová" podoba nebude viditelně opticky horší a stojí jen 1 tis. Kč. MEADE dělá kovové zrcátko až 2",za to designově krásně modré.. :-)

Pro pozemní pozorování tedy zůstaneš u dodaného "amici" hranolu a pokud bys chtěl širší pole, tak doporučuji max. 20mm, např. tento slušný a levný okulár :

http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4278.html

Zvětšení 30x je pro pozemní pozorování takové nejčastější, jak se sám přesvědčíš ... :-) Navíc při dostatku světla ve dne si můžeš dovolit objektiv zaclonit clonou z černého papíru na cca 70-75mm, čímž se zhruba 2x zmenší barevná vada a obraz bude mirně ostřejší, na kraji pole výrazněji.

Lze samozřejmě pořídit i kvalitnější 90° amici hranol, který bude mít i větší aperturu, ale ten stojí skoro jako celý dalekohled :

http://www.supra-dalekohledy.cz/hranol- ... -4959.html

... a ještě je potřeba dokoupit další příslušenství...

Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 790
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #245 od 4Brunco » 23. 04. 2017, 09:22

Okular je polka dalekohladu, takze staci investovat napr do ES 24mm 68° a bude to iny pokuk. S tym zaclonenim je to pravda. Staci katonova clonka, kludne aj 80 mm priemer a obraz bude znacne lepsi cez den a na planety. Inak ten plastovy hranol bude najskor zenitove zrkadlo ak je to pravda, byvaju pomerne slusnej kvality a vymena za kovove vela neprinesie ku kvalite obrazu. Potom ale vymena za 2" prinese mozost pouzit 2" sirokouhle okulary na siroke polia co je sila tohto dalekohladu.

Odoslané z SM-G930F pomocou Tapatalku
Drbohlavson 400/2000, SW ED100, SW AR 120/600, SW Heritage 130/650, Binohlava, Hromada triedrov

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16570
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Upgrade dalekohledu

Příspěvek #246 od MilAN » 23. 04. 2017, 09:44

Jak už psal ale Sirius, vzhledem k potřebné výstupní pupile postačují 1 1/4" okuláry. A druhá věc, dále od osy tahle optika je již zatížena značnými vadami. Takže zrovna prostor pro využití 2" tahle optika nemá a investice do takového příslušenství nedává dost smysl.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

visna
Příspěvky: 17
Registrován: 21. 06. 2017, 12:53

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #247 od visna » 18. 07. 2017, 19:25

zdravim vsetkych astroprofikov a zaroven ziadam o radu,
mam dva triedre, kowa prominar XD 12x56 ten ma super obraz a t-s 25x100 ASTRO , tento uz je na tom s obrazovou kvalitou horsie, ale asi som namlsany z kowy :)....a chcel by som teda nieco dalsie s vacsim priblizenim, aby som si mohol pozriet napriklad jupiter trosku detailnejsie, ako na 25x100
kedze vacsie triedre su uz pomerne tazke a drahe, rozmyslam nad nejakou variantou refraktor plus binohlava, chcem pozerat obomi ocami, napriklad nieco taketo:

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3507.html
http://www.supra-dalekohledy.cz/binonas ... 50062.html

pozorujem prevazne terestrialne tak 70/30, takze DOBSON a SCT som zavrhol
ma teda takato zostava vyznam ? popripade nejaka ina ? cenova relacia do tych 1500€ aj s parom okularov na binohlavu, plus neviem co dalsie, amici hranol ?

vdaka

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4774
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 51

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #248 od Artaban » 18. 07. 2017, 20:19

visna : Vítej na AF: Sice nemám ED 100, ale myslím, že tahle kombinace s Binohlavou, bude dobrá. ED 120, by byl lepší. Bylo především víc světla, ale i tak to bude na planety dobré, když nechceš větší dalekohled.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

visna
Příspěvky: 17
Registrován: 21. 06. 2017, 12:53

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #249 od visna » 18. 07. 2017, 21:50

vdaka za uvitanie,
samozrejme ze ED120 by bola lepsia, ale cena je takmer dvojnasobna, co uz sa mi zda moc, a to neratam aj drahsie prislusenstvo,
na terestrial snad bude ED100 stacit a na oblohu sa da do buducna kupit SCT alebo Dobson.

takze podme dalej, tubus teoreticky mam, binohlavu tiez, nastava problem, teda aspon pre mna, neznaleho, aky kupit napriklad amici hranol ?
https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... l-2inch-45
alebo staci tento
https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... -(1.25inch)
ukazky berte nie ohladom na znacku a podobne, ale parametrovo, ci nie je napriklad 2" zbytocny ,teda nech je zostava vyvazena a nech nejdem ako sa povie s kanonom na vrabca

to iste plati aj o zrkadle, napriklad:
https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... adla-2inch
vs
https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... ve-zrkadla

hladacik netusim aky staci, ci 6x30, alebo nieco vacsie, 9x50 ?
okulare som zatial nepozeral, ale na zaciatok by som bral nejake cca.18mm dajme tomu 150€ kus

ci potrebujem aj nieco dalsie, ako barlow a ine korektory absolutne netusim :(

vdaka

martin b
Příspěvky: 217
Registrován: 28. 07. 2016, 10:40
Bydliště: Praha

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #250 od martin b » 18. 07. 2017, 22:18

Výběr 1,25" a 2" závisí na tom, jaké je v plánu využít okuláry. Je tedy potřeba si dopředu rozmyslet, na jaká zvětšení a zorná pole člověk bude chtít cílit. Pro představu, okulár 24 mm, 68°je ještě možné udělat v 1,25" provedení, ale delší či s větším zorným polem již nikoliv.

Hledáček je již k dalekohledu, není třeba dokupovat.

Pokud není žádoucí příliš široké zorné pole, tak v ohnisku 18 mm lze zvážit Baader Ortho Classic. V tomto ohnisku se do nich velmi pohodlně kouká a za tu cenu budou ukazovat výborně. Na toho Jupitera, o kterém byla řeč, to pak ale bude chtít ještě něco kratšího (nebo zkombinovat s barlow členem).

Kombinace binohlavy a barlowa je pak celé další téma, na to se vyplatí projet vlákno přímo věnované binohlavám. Každopádně ta Lacerta má dva násobiče (1,6× a 2,5×) přímo v balení. A dle popisu v Supře dokonce i dva okuláry 20 mm, pak by ten 18 byl téměř duplicitní.

visna
Příspěvky: 17
Registrován: 21. 06. 2017, 12:53

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #251 od visna » 19. 07. 2017, 07:49

vdaka,
keby som nechcel pouzit binohlavu , asi by bola volba 2" amici a zrkadlo jasna, ale netusim, ci to ma vyznam, ked medzi 2" zrkadlo a 2" sirokouhly okular prasknem 1,25" binohlavu lacerta :)
tema o binohlavach si samozrejme idem prestudovat, ale je to pre mna trosku spanielska dedina s tymi redukciami, kruzkami a barlow sosovkami,
kedze som sa s tym fyzicky este nestretol

tubus som pozeral na inej stranke, tam bol bez hladaciku, preto som sa pytal
aj binohlavu maju na inej stranke bez okularov a korektorov

je nakoniec aj mozne, ze kupim na zaciatok ED120 v nejakom sete s jednym okularom a binohlavu budem riesit do buducna, je to tazke rozhodovanie

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13590
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #252 od MMys » 19. 07. 2017, 08:07

No tak mezi 2" zrcátko a 2" okulár těžko dáš 1.25" binohlavu. Primárně už jsen z důvodu, že do ní ty 2" okuláry nejdu zasunout, ne ?
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

visna
Příspěvky: 17
Registrován: 21. 06. 2017, 12:53

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #253 od visna » 19. 07. 2017, 08:16

ano dik, to uz som sa prave docital, ze primarne su binohlavy pre 1,25" okulare,
potom ale nechapem radu vyssie, ze ked chcem sirokouhly okular viac ako 68st mam kupit 2" zrkadlo, pricom take okulare vraj v prevedeni 1,25" niesu,
zrejme to bolo na riesienie bez binohlavy,ja by som bol ale rad, keby sme system ladili primarne na binohlavu

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13590
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #254 od MMys » 19. 07. 2017, 08:58

A jak jsi přišel na to, že nejsou širokoúhlé okuláry v 1.25" provedení ?
Třeba Naglery mají 82° a do binohlavy vlezou. A najdeš i levnější klony.

A pozor na jednu věc. Neexistuje kvalitní levný a širokoúhlý okulár. Z jednoho požadavku vždycky musíš slevit ;) Zrovna u binohlavy bych to s tou širokoúhlostí nepřeháněl.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

visna
Příspěvky: 17
Registrován: 21. 06. 2017, 12:53

Re: Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #255 od visna » 19. 07. 2017, 09:11

ja som na to neprisiel, to pise martin_b par prispevkov hore

a ty zjavne necitas vsetko, vsetky poziadavky som zadal, ake bude pouzitie aj ake bude zelezo, s dalsimi komponentami som potreboval poradit, kedze sa v tom nevyznam a chcel som, aby bola zostava vyvazena....aby som nekupoval zbytocne drahe zrkadlo a amici, ked ho zabije binohlava a aby som nekupoval okulare, ktore tiez nebudu plne vyuzite na tej binohlave

snad uz som to vysvetlil dostatocne jasne pre vsetkych


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti