Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #1 od breba » 09. 11. 2012, 14:06

Zdravím všechny
Vlastím asi dva roky refraktor 120 na 600.Není špatný na pokoukání ikdyž tam barva je.Momentálně bych chtěl něco srdečního ale na druhou stranu aby to bylo taky znát při pokoukání.
Tak tedy-ACHROMAT ELITE 127 1200 NEBO 150 1200 oba od pana Reichmana.Druhá varianta je SW 100 ED.
Ta 127 by mohla vycházet stejně jako 100 ed a cenově levnější,ta 150
to už je kus moc lidí jí asi nemá.Mám stálé stanoviště tak by to nevadilo
ale pokud by nebyl tak markantní rozdíl tak bych se přiklaněl k tomu
sw 100 ed které mi připadá něco mezi,kromě deps.-MILDA :-? :-? :-?

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3255
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #2 od Regulus » 09. 11. 2012, 15:29

Každý z dalekohledů bude o dost lepší než ten světelný achromát. Kontrastně nejlépe bude ukazovat ED100, nejhůře 150ka, která ale světla posbírá nejvíce. Je potřeba taky zvážit rostoucí nároky na montáž: 120/600 - ED100 - 127/1200 - 150/1200. Těžko radit [smiley=huh.gif]
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4666
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #3 od vla » 09. 11. 2012, 15:56

Pro začátek bych začal trochu netradičně, pořídil bych barlow GSO 2x a udělal si tím 120/1200, takže budeš mít představu jak to asi bude ve větším refraktoru vypadat. GSO má dle mé zkušenosti schopnost u levných achromátů mírně, ale viditelně eliminovat barevnou vadu, proto právě GSO. Navíc investice tak 500 kč. Prakticky vybíráš v nejlevnějších možnostech a tam si dle mě moc nepolepšíš. ED 100 by bylo nejlepší, ale zase jdeš s průměrem dolů. Bude to stačit tak-tak na planety. Ale nejvíc záleží co od změny očekáváš.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5148
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #4 od Artaban » 09. 11. 2012, 16:27


Vlastím asi dva roky refraktor 120 na 600.Není špatný na pokoukání ikdyž tam barva je.Momentálně bych chtěl něco srdečního ale na druhou stranu aby to bylo taky znát při pokoukání.

Ahoj breba. S tou srdeční záležitostí máš pravdu. Otázka je, jestli víš do čeho jdeš.
Hodně záleží co chceš hlavně pozorovat. Beru to tak, že ten achromát opravdu chceš, jinak bych ti doporučil většího 250-300mm dobsona.
Už jsi měl možnost porovnat různé dalekohledy?
První důležitá věc je, jak velký refrák chceš. Jestli chceš pozorovat hodně planety, tak bych zvážil taky ED120, případně jiný podobně velký a kvalitní refrák. Ta kvalita optiky se podepíše i na pozorování DSO. Radši si trochu připlatit a mít jistotu, že brzo neomrzí.
Jsou i jiné možnosti a jedna je mít opravdu velký (větší jak 150mm) refrák.  Zkušenost jen s 120/600 je tady ale málo.
Hlavně nespěchej a v klidu se poraď. Určitě doporučuju rady od kolegy Sasa3 a dalších refraktoriánů.
Taky mám dva refráčky a snad k tomu něco můžu říct, když budeš chtít.  Větší refrák je moc pěkná věc, ale  nekupovat, když přesně nevíš, co potřebuješ.




Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/


Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4666
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #6 od vla » 09. 11. 2012, 17:00

Z těchto žádný, starý poctivý achromatický 1,25" GSO. Pravděpodobně bude ke koupi jen v bazaru.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3255
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #7 od Regulus » 09. 11. 2012, 17:15


ED 100 by bylo nejlepší, ale zase jdeš s průměrem dolů. Bude to stačit tak-tak na planety.  
Jestli ED100 stačí tak-tak na planety, tak v tomto měřítku je 120/600 na planety zcela nepoužitelný, takže k čemu větší průměr :). A třeba na DSO jsem osobně rozdíl mezi 120 a 100 prakticky nepoznal.
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #8 od breba » 09. 11. 2012, 17:58

Tak nějak jestli to chápu dobře.kvalitní achromáty nejsou zrovna ty co
uvádím.Jinak ten barlow 2.5 shodou náhod zrovna mám.Parkrát jsem
ho použil je dobrý.Co se týká oblohy tak bydlím v Lužických horách.
Úplně tmavou oblohu nemám takže se asi nemá cenu hnát za nějakým
velkým průměrem-nejsem si jistý.Jaký je rozdíl mezi zlatou verzí a
černobílou u sw 100ed.Taky mám limit tak 20000.Mohl bych použít
stativ z toho sw 120 600 pro 100ed.Většinou brouzdám po obloze,jde o
to bodové zobrazení když už chci nějakou dvojhvězdu,no a z planet tak
asi ten jupiter když už je na obzoru.

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4666
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #9 od vla » 09. 11. 2012, 20:16


Jestli ED100 stačí tak-tak na planety, tak v tomto měřítku je 120/600 na planety zcela nepoužitelný, takže k čemu větší průměr . A třeba na DSO jsem osobně rozdíl mezi 120 a 100 prakticky nepoznal.
Protože na nejjasnější a největší planety je doporučováno optimální zvětšení kolem 200X, což je u stovky 2D a hlavně výstupní pupila 0,5mm, což už je docela málo. A k tomu průměru na DS objekty se myslím shodneme, že čím více tím lépe. Měl jsem ED 80,120,110 a i ten centimetr rozdílu je dost znát. U achromátu se jestě k limitům průměrů přidává barevná vada, takže bych byl při rozhodování o koupi docela opatrný, zvláště v této levné kategorii. Pokud by to bylo 1:12, nebo 15 bylo by to zas o něčem jiném. Atd.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3255
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #10 od Regulus » 09. 11. 2012, 22:57


A k tomu průměru  na DS objekty se myslím shodneme, že čím více tím lépe.  
Na tom se shodneme, a doufám taky na tom, že ED100 roznese 120/600 na planetách na kopytech, což z tohoto prvního příspěvku o barlowu není moc zřejmé (není jasné s čím se ED100ka srovnává). A myslím, že i při 150x se dá dobře planety pozorovat ;), ano 200x je už hranice, kde detaily přibudou, ale vzhledem k tomu že ten 120/600 nezvládne pomalu ani 1D  :D tak bude i v menším ED vidět více.
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #11 od breba » 09. 11. 2012, 23:36

To porovnání sw 100 ed mělo být spíše s achromátem 127 na 1200 elite.
Taky jde trochu o kvalitu zpracování,ikdyž za tyhle peníze asi moc ne.
Jinak jsem počítal tak jako tak že polepším.Síla toho sw 120 600 je při
menším zvětšení široké zorné pole.Jako pointační refrák by byl dobrý,
i na rychlou obhlídku.Ten barlow koukám spíš uplatním u sw 100 ed.na měsíc.Taky ma lepší ostřeni ta černobílá verze,ta hřebenová se při
dotažení aretace vždy malinko pohne,ale jde taky zaostřit.Jinak jsem
se díval na 100 ed od celestronu,ale to 100 ::) sw mi připadá dotaženější.

Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 4666
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #12 od vla » 10. 11. 2012, 07:36

Vidět více a taky lépe určitě bude, to nezpochybňuji. Ale podle této věty "Momentálně bych chtěl něco srdečního ale na druhou stranu aby to bylo taky znát při pokoukání" mi to jako ideální volba nepřijde. Samozřejmě lze čekat, že všechny tři uvažované budou přínosem, ale pokud to má být srdeční záležitost viděl bych aspoň ED 120, nebo nižší světelnost u achromátu.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.

Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3255
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #13 od Regulus » 10. 11. 2012, 09:01

Jojo, srdeční záležitosti u astroharampádí jsou často o penězích :)
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
breba
Příspěvky: 32
Registrován: 06. 11. 2012, 11:50

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #14 od breba » 10. 11. 2012, 10:35

Já chápu že nic extra srdečního za tyhle peníze asi neseženu,ale mě
potěší určitě i ten sw 100 ed.Potěší mě pokud hvězdy budou bodové,na
ty je každý dalekohled krátký.Jo to sw 120 to by byla paráda ale ten
cenovej rozdíl je dost velkej,přinejhorším se ed dalekohledy dobře
prodávaj.Kdybych měl baráček někde stranou a stálé místo,tak bych
dal přednost hlavně tomu průměru.Je mi jasné že u toho 100 ed
polepším hlavně v barvě a kontrastu,ono ty 120 ed taky snad časem
klesnou s cenou.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5148
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Potřebuju poradit ohledně refraktoru

Příspěvek #15 od Artaban » 10. 11. 2012, 11:28


Mám stálé stanoviště  
Přenášet velkej a dlouhej refrák daleko fakt nejde.  
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host