Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
brumda
Příspěvky: 5
Registrován: 02. 11. 2018, 14:06

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3436 od brumda » 08. 11. 2018, 07:29

Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4968
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3437 od Artaban » 08. 11. 2018, 08:25

brumda : Newton je levný dalekohled a tak je možné mít velký průměr objektivu např. 250mm nebo víc klidně i 450mm, což je důležité pro DSO objekty, kde je třeba velký výkon dalekohledu.
Pokud pod něj dáš Dobsonovu montáž, která stojí zlomek toho Newtona, tak máš levný dalekohled s velkým výkonem, což je na slabé objekty třeba. Má to jistě i nevýhody, ale výkon, je výkon.
Tohle s refraktorem nikdy nelze dosáhnot, protože výroba čoček, je hodně drahá a sklo taky.
Refrák o průměru 250mm, může stát 200tis. nebo i 5x tolik podle typu použitého skla. Jeho rozměry budou velké a nebude tak moc přenosný.
Dobsonem se planety a Měsíc normálně pozorojí. To, že někdo dá přednost velkému refráku, jako třeba já a několik dalších, je složitější a zatím to neřeš ;) .
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 432
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3438 od Shark » 08. 11. 2018, 09:00

Ahoj
pro JurajP
Pokud chceš Newtona na montáži , bral bych kratší verzi 150/750, a posadil bych ji na azimutáln. montáž AZ 4.
Celestron SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50
GSO 70°/15,20,30 - Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS, EOS 650D
Astronomie pro každého

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3370
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3439 od Bill » 08. 11. 2018, 09:17

brumda píše:Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?

Ten nejmenší dobson 150/1200 je naopak na planety a Měsíc dobrý:

"Zrcadlový dalekohled konstrukce Newton 150/1200, 6”, f/8, parabolizované zrcadlo, hledáček 6x30, výstup 1.25”, okuláry SUPER 10 a 20mm.
Dlouhá verze jednoho z nejoblíbenějších dalekohledů vůbec. Dlouhé ohnisko a malé centrální zastínění předurčuje tento dalekohled zejména k planetárnímu pozorování."

Ale samozřejmě bez pohonu při velkém zvětšení ten objekt rychle mizí ze zorného pole.

U větších dobsonů >10" (250mm) je to už s planetami horší. Jsou citlivější na počasí a mají o něco menší kontrast. Ale určitě to pořád použít jde.

Určitě by se dalo najít i jiné řešení - ale pravděpodobně za několikanásobek ceny.
M:736 750 113

Rekmarik
Příspěvky: 1167
Registrován: 31. 10. 2012, 12:11

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3440 od Rekmarik » 08. 11. 2018, 09:44

brumda píše:Taky přidám otázku. Na výše uvedeném odkazu je mimo jiné napsáno: Dobsony jsou vynikající volbou pro ty, kteří (nechtějí fotografovat a) chtějí pozorovat zejména deep-sky objekty.
Proč zejména deep-sky? A znamená to, že na Měsíc, Slunce nebo planety Dobson tolik vhodný není? A která montáž je tedy na to vhodnější a proč?


Zjednodušeně řečeno:
pokud chce někdo pozorovat DSO, tak je pro něj vhodná volba velký průměr zrcadla - a ten je cenově dostupný ve formě Dobsona. Na DSO potřebuješ hlavně tmu a posbírat co nejvíc světla. (proto je to v textu takto uvedené - neznamená to že by na plantety byl dobson vyloženě nevhodný)
Na planety tmu nepotřebuješ a světla posbírat tolik nemusíš - proto dávají dobrý výsledek refraktory se svým bodovým obrazem bez rušivé difrakce z pavouka sekundáru.
Nicméně např dobson 150/1200 případně 200/1200 je na planety vhodný - je to levná alternativa oproti výrazně dražšímu ED refráku průměru 120-150mm.

Juraj P.
Příspěvky: 4
Registrován: 07. 11. 2018, 07:01

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3441 od Juraj P. » 08. 11. 2018, 16:28

Ďakujem za rady. Veľmi ste mi pomohli.

brumda
Příspěvky: 5
Registrován: 02. 11. 2018, 14:06

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3442 od brumda » 08. 11. 2018, 19:52

I já děkuju. Teď to zbývá promyslet, prohledat nabídky a vybrat.

To Shark: díky za nabídku ukázky. Trochu se v tom pokusím víc zorientovat a pak bych se kdyžtak ozval. Chrudim je opravdu blízko ;)

Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 432
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3443 od Shark » 08. 11. 2018, 20:15

brumda píše:I já děkuju. Teď to zbývá promyslet, prohledat nabídky a vybrat.

To Shark: díky za nabídku ukázky. Trochu se v tom pokusím víc zorientovat a pak bych se kdyžtak ozval. Chrudim je opravdu blízko ;)

:arrow: Jasně kdyžtak napiš do SZ a domluvíme se 8-)
Celestron SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50
GSO 70°/15,20,30 - Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS, EOS 650D
Astronomie pro každého

lucinka1220
Příspěvky: 1
Registrován: 13. 11. 2018, 19:45
Bydliště: Vítkov
Věk: 24

Dalekohled pro začátečníka - GoTo

Příspěvek #3444 od lucinka1220 » 13. 11. 2018, 20:17

Hezký večer přeju :)

Určitě už máte všichni po krk odpovídat všem nováčkům na jejich dotazy, ale také bych potřebovala poradit s výběrem dalekohledu. Ve fóru jsem nenašla moc příspěvků o GoTo, a když už jo, tak se jednalo především o Dobsony. Jsem úplný laik, astronomie mě fascinuje už od malička a konečně si chci pořídit svůj první hvězdářský dalekohled a to s naváděním GoTo. Mám v plánu pozorovat především vzdálené objekty jako galaxie, mlhoviny apod., občas nějakou tu planetu. Pozorovala bych kousek od bytovky (bydlím na úplném okraji malého města, kde jsou s bídou tři lampy). Po čase, až bych se s teleskopem naučila, bych chtěla zkusit i astrofocení. Necelý rok mám foťák LUMIX DMC-FZ300 ( https://www.megapixel.cz/panasonic-lumi ... zgQAvD_BwE ). Myslíte, že by byl na astrofocení vhodný?

Mám známého, který mi doporučuje teleskop typu Schmidt-Cassegrain na těžké paraliktické montáži s GoTo.
Nebo co říkáte tady na ten? https://www.moty.cz/p/hvezdarske-daleko ... -teleskopy
Tak co myslíte vy? Víc hlav, víc ví :)

Pro svůj první dalekohled mám stanovenou laťku poměrně vysoko, chtěla bych kvalitní dalekohled s cenou do cca 30 000,- Kč. Doufám, že v této cenové kategorii se najde ten pravý dalekohled pro mě. Děkuji moc za jakékoliv názory.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4968
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3445 od Artaban » 13. 11. 2018, 20:38

lucinka1220 : Vítej na AF. Začal bych tím, že si přečtu tohle viewtopic.php?f=28&t=6557 Ono těch 30tis. je tak max. polovička na začátek na astrofoto. Pozorovat galaxie atd. to chce velkou tmu a větší dalekohled, což bude s Cassegrainem docela problém. Jedním dalekohledem fotit a taky pozorovat, je taky problém. Focení chce své a vizuál taky, tak nespěchej a zjišťuj, co je třeba.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

patmik
Příspěvky: 2
Registrován: 14. 09. 2018, 16:45
Bydliště: Praha 6 - Řepy
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3446 od patmik » 15. 11. 2018, 11:23

Ahoj, zdravím všechny. Další astronomická dušička na startu – bez chlupu šestiletý capart, kterého zajímají před spaním víc hvězdy než pohádky. Zatím mu spíš adaptuju astrofyziku a kosmologii – souhvězdí mi moc nejdou – musím se je doučit. Potřeboval bych s tím startem trochu pomoci – v technice se vyznám jen po stránce použitých principů – na praxi jsem nikdy čas neměl.
Chtěl bych mu k narozeninám koupit dalekohled. Pozorovat bude na kraji Prahy (Řepy) nebo v jejím blízkém okolí. Jinde jen výjimečně. Už vím, že Dobsona ale mám jedno dilema (a silně omezený rozpočet – opravdu omezený, nemůžu přišetřit na lepší minimálně v horizontu dvou let – definice). Měl jsem v plánu National Geographic 114/500 (3000 Kč) ale trochu mě zviklává to, co tady porůznu čtu. Mám za cenu zrušení dalších dárků vzít spíše třeba Bresser 130/650 (5300 Kč) nebo dokonce 150/750 (5900 Kč bez montáže – kolik by taková stála?)? Výš už to nejde. Budou výhody stát za tu útratu (zda jde o investici se teprve ukáže ;) ). Doplňky – 4-5mm okulár, sluneční filtr apod. bych koupil časem.
Ještě – National Geographic a 150 Bresser jde koupit i s ohniskem 900 resp. 1200mm (6350 Kč). Nakolik jsem již pochopil, tak je to pro nás méně vhodné hlavně kvůli menší světelnosti (Praha) a samozřejmě rozměru (adept vědy má 110cm a 19kg). Je to tak? Případně, co si myslíte o teleskopech Flex Tube? Zdá se mi, že přijdeme o možnost fotografovat (snad, možná, časem…) a budeme muset častěji kolimovat. Někde v recenzi jsem četl, že se nedá dost jemně ostřit.
Děkuju moc za rady – mám čas do konce měsíce (z nějakého vážného důvodu bych to mohl ještě posunout na Vánoce).

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4968
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3447 od Artaban » 15. 11. 2018, 18:35

patmik : Vítej na AF. Pozorovat budete asi vždy spoulu, že? Ten rozpočet, je trochu málo. První použitelný dalekohled, je ten Dobson 150/1200 http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html
Samotný tubus Newton 150/750 je o litr levnější a Dobsonova bedýnka, se dá udělat skoro i doma.
Radši bych ale ten litr přišetřil, ale to neradím se tím pádem vykašlat na další dárky ;) Spíš radím nespěchat a došetřit. Taky hlídat na AF bazar. Tam se koupí často pod 5tis.
Děti rostou jak z vody a max bude stačit něco málo pod nohy. Hlavně ale to, že z Prahy toho moc pozorovat nejde. Spíš jen planety a Měsíc. Budou třeba výjezdy za tmou.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

patmik
Příspěvky: 2
Registrován: 14. 09. 2018, 16:45
Bydliště: Praha 6 - Řepy
Věk: 52

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3448 od patmik » 15. 11. 2018, 22:49

Dík za odpověď. Našel jsem i 150/750 za 6500,- na to +-dosáhnu ale výš ne dokud nám neskončí mateřská. Jak s tou světelností resp. ohniskem? Jsem na kraji města, takže za trochu tmavějším nebem to mám 15km, 30 do lesa a i na přilehlých polích je pár puntíků vidět. Pro začátek s DS nepočítám. Musí pochopit, na co kouká a sám chtít jít dál. BTW - na jeho růst bych moc nesázel. Za poslední rok 5 cm. Příliš (ovšem těžko odhadnu jak) velký dalekohled by mohl někde upustit - určitě ho bude zkoušet nosit.

technomagg
Příspěvky: 38
Registrován: 27. 07. 2018, 14:49

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3449 od technomagg » 19. 11. 2018, 15:59

Dobrý den,

mám dotaz, hraji si s myšlenkou prodat dobsona a koupit goto montáž s jiným dalekohledem, ale čím víc na to koukám tím víc přemýšlím přendat dalekohled z dobson montáže akorát na jinou montáž - jakou by jste mi doporučili pro amatérské astrofoto - jde mi hodně o cenu, takže nic na profi úrovni - ať s tím jdou do budoucna fotit alespoň základní DSO a planety - to by mi stačilo pro začátek.
mám 200/1200 dobsona.

Díky za názor a radu kudy do astrofoto s co nejmenším fin. nákladem abych si to trošku oťukal.

Therp
Příspěvky: 34
Registrován: 30. 12. 2017, 00:47
Bydliště: Moravské Budějovice
Věk: 19

Re: Dalekohled pro začátečníka

Příspěvek #3450 od Therp » 19. 11. 2018, 16:45

Tady je trochu problém, když se chceš vrhnout do focení, tak cena už bude minimálně v desítkách tisíc. Pokud chceš 200mm tubus na focení, tak potřebuješ opravdu kvalitní a drahou montáž.., musí ti ho držet naprosto pevně a přesně, ale také odolávat větru, protože taková roura už není žádná sranda.

Myslím, že pokud máš opravdu dost omezené finance, tak je lepší koupit něco menšího->menší montáž->menší cena. (Pokud chceš pak zase koupit nějaký EDčko, což je na focení super, tak cena je zase jinde)


Zpět na “Fórum pro začátečníky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti