Dalekohled pro začátečníka

[Rekmarik]

Ty stolní bressery taky nejsou špatný obraz v nich je pěkný - je to pouze otázka montáže - ten bresser(dobson) musíš postavit na nějakou rovnou pevnější desku (stůl, apod)

Tys tyhlety stolní Bressery zkoušel ? pozoroval jsi s nima ?

[Shark]

Ty stolní bressery taky nejsou špatný obraz v nich je pěkný - je to pouze otázka montáže - ten bresser(dobson) musíš postavit na nějakou rovnou pevnější desku (stůl, apod)

Tys tyhlety stolní Bressery zkoušel ? pozoroval jsi s nima ?

No nebyl to zrovna Bresser (blbě jsem to napsal) byl to SW130/650 - koupil ho cca před rokem kamarád pro syna (14 let jako první teleskop- pro začátek) tak jsem měl možnost kouknutí a nebylo to zase tak špatný. Při cca 90x (okulár 58°/7mm SWA) byl měsíc velice pěkný - DSO jsem nepozoroval ,ale s těmito malými dobsony no nevím snad ty nejjasnější , ale na planety a měcíc je dobrý jako první dalekohled na seznámení o oblohou...

[Rekmarik]

No nebyl to zrovna Bresser (blbě jsem to napsal) byl to SW130/650 - koupil ho cca před rokem kamarád pro syna

Nejde o značku, ale o montáž a o to jestli je pro délku 650mm ta stolní montáž dostatečná .. Dost pochybuji, že by byl stůl nebo stoleček zrovna vhodná základna pro dalekohled. Podle mě je to velká chyba se do něčeho takového pouštět, zvláště pokud se zde reaguje na dotaz uživatele Anders.
Navíc se dá docela i pochybovat o tom, že ten dalekohled je na montáži typu dobson - je to spíš nějaký hybrid čehosi a k dobsonu to má daleko.

[ok1in]

Navíc se dá docela i pochybovat o tom, že ten dalekohled je na montáži typu dobson - je to spíš nějaký hybrid čehosi a k dobsonu to má daleko.

Taková "polovidlicová" montáž. Ale faktem je, že třeba Meade ji u svých malých GoTo teleskopů taky používá...

[MilAN]

Navíc se dá docela i pochybovat o tom, že ten dalekohled je na montáži typu dobson - je to spíš nějaký hybrid čehosi a k dobsonu to má daleko.

No, ale většina prodávaných a tak deklarovaných Dobsonů má ke klasickému Dobsonu skoro také tak daleko. Všechno to jsou stejně jen modifikace azimutální montáže - klasický Dobson je v tom dost specifický a málo který prodávaný "Dobson" ctí původní filosofii - t.j. žádné ustanovky, žádné brzdy, žádné ovládání pohybu, žádná montáž nebo sestavování dílů před použitím na pozorování, žádné ustavování.

[Rekmarik]

No, ale většina prodávaných a tak deklarovaných Dobsonů má ke klasickému Dobsonu skoro také tak daleko. Všechno to jsou stejně jen modifikace azimutální montáže - klasický Dobson je v tom dost specifický a málo který prodávaný "Dobson" ctí původní filosofii - t.j. žádné ustanovky, žádné brzdy, žádné ovládání pohybu, žádná montáž nebo sestavování dílů před použitím na pozorování, žádné ustavování.

Ano je to tak, např. těch komerčních SW a GSO variant jsme si zvykli říkat Dobsony, beru to tak. Občas není špatné to zmínit.

to Shark: jestli tomu dobře rozumím, tak tys jednou kouknul do SW 130/650 (to má jinou montáž než ta stolní ne ?) při jednom zvětšení 92x a na základě toho doporučuješ nějaký uplně jiný dalekohled ? Nechci to nějak zvlášť kritizovat, ale přijde mi to poněkud zavádějící..

[Shark]

to Shark: jestli tomu dobře rozumím, tak tys jednou kouknul do SW 130/650 (to má jinou montáž než ta stolní ne ?) při jednom zvětšení 92x a na základě toho doporučuješ nějaký uplně jiný dalekohled ? Nechci to nějak zvlášť kritizovat, ale přijde mi to poněkud zavádějící..

No ja jsem ho sice nedoporučil pouze jsem napsal , že nejsou špatný... špatně si četl ale když u jsme u toho tak bych ho doporučil v cenové relaci, která byla, tis požadována je to dobrá volba. Co koupíš lepšího do 5,700 ? Pokud by tazatele astro zaujalo je možno dokoupit nějakou AZ k tomu lištu a kruhy tam jsou...

[Radik]

Znalci, zeptám se... Z newtonů tu hojně vidím 150/1200 příp. 200/1200, ale když bych hledal přepravitelnější a skladnější, nevidím tu téměř nikde 150/600 příp. 200/800. Je nějaký důvod proč tyhle varianty nepoužít pro vizuální pozorování? Děkuji...

[Rekmarik]

Ty stolní bressery taky nejsou špatný obraz v nich je pěkný

Takhle to vyznívá, že ty dalekohedy máš ozkoušené, (a mezi náma to je to stejné jako bys je doporučoval - nebo jak jinak to má pochopit tazatel ?) to je vše co mě na tom zaujalo. Že je optika srovnatelná o to tady nejde, tady jde právě o to všechno ostatní, o stolní variantu, o typ montáže o případné potíže s chvěním, s posunem, ustatováním poloh atd.
A pokud se stolní varianty ve větru klepou jak sám píšeš až v posledním příspěvku - tak jak můžou mít pěkný obraz ? Nemělo by to zaznít tedy na prvním místě ?
U pozorování přece nejde jen o to se do toho podívat a vidět obraz, zajímá mě taky jak hladký bude posun/požduchování, a jestli je to vyvážené, jak se to bude klepat, když se toho dotknu rukou nebo očnicí atd.

edit: nebo ještě takový příklad abych vysvětlil v čem může být zádrhel: stejné tubusy řekněme Newton 150/750 a jeden na EQ1 montáži .. druhý na EQ5 .. teď to dávám jen jako příklad .. a pokud budeš hodnotit jen optiku a vztáhneš to obecně na oba dalekohledy že jsou dobré ... snad rozumíš, co tím chci říct ..

[Artaban]

zeptám se... Z newtonů tu hojně vidím 150/1200 příp. 200/1200, ale když bych hledal přepravitelnější a skladnější,

Tak si koupíš tenhle http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3654.html

[Radik]

zeptám se... Z newtonů tu hojně vidím 150/1200 příp. 200/1200, ale když bych hledal přepravitelnější a skladnější,

Tak si koupíš tenhle http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3654.html

Jasně, díky Ale stejně... Jakej je důvod si nekoupit pro vizuální pozorování světelnější dalekohled s kratším ale jednolitým tubusem? Je vůbec nějaký zásadní

[peterJ]

Ahojte,
som tu nový a ako aj všetci ostatní nováčikovia aj ja by som rád prosil o radu na svoj prvý ďalekohľad.
moje požiadavky:

-sledovanie mesiaca, planét , galaxií, hmloviny
-nie moc veľká veľkosť (preto nechcem kupovať dobson SkyWatcher 6" a 8") často ho budem nosiť na chatu a budem nosiť aj dosť batožiny takže to potrebujem vmestiť do kufra.
-ak by to bolo možné tak pripojiť zrkadlovku Nikon
- cena do 400€/11000kč

PS: ešte moc nerozumiem všetkým Vaším odborným skratkám

Ďakujem moc pekne.

[martin b]

Jasně, díky Ale stejně... Jakej je důvod si nekoupit pro vizuální pozorování světelnější dalekohled s kratším ale jednolitým tubusem? Je vůbec nějaký zásadní

Méně světelný newton ve zkratce bude mít menší centrální stínění, méně výraznou komu a bude méně citlivý na nepřesnou kolimaci.
Hodně světelné newtony jsou přirozeně vhodné pro fotografické účely, ale musí být vybaveny drahým komakorektorem a rovněž provedení tubusu musí být velmi tuhé, aby šel dobře zkomlimovat a ta kolimace nějakou dobu vydržela a například se neměnila podle toho, kam zrovna člověk kouká respektive jak má naklopený dalekohled.
To ale stojí tolik peněz, že na vizuální pozorování je zpravidla mnohem vhodnější jít cestou té menší světelnosti (f/5 a výš), pak lze za relativně málo peněz koupit nějaký čínský dalekohled, který bude ukazovat pěkně. To delší ohnisko má taky své konsekvence v podobě větších nároků na montáž či potenciální potřeby koupit nějaký dražší dvoupalcový okulár na menší zvětšení, ale to není tak zásadní.

[Radik]

martin b: dík moc za vysvětlení

[Artaban]

peterJ: Ahoj na AF: A už jsi někdy pozoroval nějakým dalekohledem? Abys pak nebyl zklamaný. U tak malého dalekohledu za málo peněz, moc možností není. Na DSO ( galaxie, mlhoviny, hvězdokupy atd) postačí menší refraktůrek achromát 80-100mm. Na dobré tmavé obloze ukáže dost DSO objektů, ale s větším dalekohledem, se nemůže vůbec rovnat.
Ještě horší, bude na planetách. Barevná vada neumožní kvalitní obraz u velkých zvětšení, které jsou u planet třeba. Měsíc na tom bude trošku lépe, ale né moc.
Takže DSO trochu půjdou, ale planety bída.
Proto by bylo lepší koupit nějaký starší refraktor ED 80 z bazaru, který na planetách podává mnohem lepší výkon a do kufru ( nevím ale jak montáž) se vejde.
Možnost focení, je za tyhle peníze hodně a hodně omezená.