Dalekohled pro začátečníka

[Marťas]

Děkuji za cenné rady. Vzhledem k tomu, že za dalekohled chce 4500 kč, je to dobrá cena či je lepší vydržet na dobsona z druhé ruky. Já ho potřebuji až za pár měsíců (stěhování, vybavování bytu - každá stovka dobrá).

[Tony.95]

Zdravím, vybírám svůj první dalekohled na pozorování. Hodlám s ním i jezdit za město, na chatu, různě po místech určených k pozorování. Chtěl byc si to co nejvíce zjednodušit, proto vybírám dalekohledy s automatikou. Váhám tedy mezi dvěma modely a to tyto: http://www.celestron.cz/dalekohled-cele ... -3688.html

a tento: http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3763.html

Vůbec nepochybuji o tom, že by mě astronomie někdy přestala bavit a zajímat, proto rovnou sahám po dražší kategorii. Potřebuji ale poradit a jaksi porovnat tyto dva dalekohledy. Který je podle Vás lepší, co se s kterým dá pozorovat a jaké maximální využití může mít?.
Děkuji za rady a přeji příjemný den.

[Artaban]

Chtěl byc si to co nejvíce zjednodušit, proto vybírám dalekohledy s automatikou.

Ahoj na AF. Nepíšeš čím jezdit. Zjednodušení za stejné peníze znamená málo vidět. Chceš něco vidět, což asi bude znamenat, si to sám najít, nebo je lepší, když GOTO objekt najde, ale Ty ho sotva (nebo vůbec) uvidíš

[Shark]

Chtěl byc si to co nejvíce zjednodušit, proto vybírám dalekohledy s automatikou.

Ahoj na AF. Nepíšeš čím jezdit. Zjednodušení za stejné peníze znamená málo vidět. Chceš něco vidět, což asi bude znamenat, si to sám najít, nebo je lepší, když GOTO objekt najde, ale Ty ho sotva (nebo vůbec) uvidíš

Zdar vitej na AF
souhlasim s Artabanem tyto male Go-To pro začatečníky nejsou to pravé, sice najdou mnoho objektů, ale mnohdy je neuvidíš, protože teleskop je není schopen zobrazit, ale neděs se, najde i mnoho objektu ktreré uvidíš.
Pro začatečníka to ale ztrácí "kouzlo hledání" a když najdeš je to potom dvojnásobná radost - více se naučíš poznávat, to co je na obloze a hlavně kde to je. Go-To nezavrhuji, ale já bych volit teleskop pro začátek na AZ montáži - bez automatiky.
Např AZ4 zde
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... -4414.html

Vlastním Mak 127/1500 na AZ5 a z mé vlastní zkušenosti - uvidíš 80% objektů z Mesierova katalogu a jasné DSO, vyjedeš-li za město je to ještě lepší...
Jinak ten Mak je specialista na planety a měsíc ... na DSO je lepší ten Newton ... takže to chce stanovit prioritu...

[vla]

Jinak ten Mak je specialista na planety a měsíc ...... jenže tyto velmi levné MAKy jsou kvalitativně poněkud horší, nebo spíše ceně odpovídající. Newtona zdaleka kvalitou nepřekonají a to snad na všech objektech. Možná bych byl ochoten připustit, že na dvojhvězdách budou lepší, protože nemají držák sekundáru, ale to jsem nezkoušel. Jinak dle mých testů za stejných podmínek ED80 do cca 130x, od tohoto zvětšení newton 200, pak s menším odstupem SC 150, pak dlouho nic..................... a pak casegrain celestron 130 a SW 127. Zkoušeno na Saturnu za běžných podmínek, tedy průměrný seing.

[Ticholieci]

Zdravím, zopár mesiacov do zadu som tu pýtal o radu pri výbere prvého teleskopu.
Samozrejme som si nakoniec postavil hlavu a žiadny Dobson nekúpil.
Nakoľko som nechcel investovať na začiatok veľa, tak som kúpil lacný poľský reflektor Opticon Galaxy 150/1400 ktorý je na EQ2 montáži. Predsa ak by ma to nebavilo tak tie 180eur by nebola tak tragická strata ako 500.
Naučiť sa to poriadne obsluhovať bolo utrpenie ale nakoniec som to dal, teda aspoň si myslím že hej. V prílohe posielam svoje malé pseudoúspechy, fotil som mobilom v ruke pri snahe trafiť ohnisko v okulári tragikomédia Ale aj tak, radosť mám neskutočnú, o Saturn som sa pokúšal dosť dlhé obdobie. OK, k veci. Ako inak, potrebujem radu.
Tento poľský teleskop na hľadačik smiešnej plastovej kvality, a je v podstate nereálne ho dobre nastaviť, celá jeho montáž a konštrukcia sa sama povolí len sa jemne fúknete okolo neho. Otázka č.1 Je možné ho nahradiť ? napríklad za nejaký kolimator kde predsa bodku skorigujem lepšie ako ten plastový tubus pomocou piatich plastových pseudozávit kolíkov.
Otázka č. 2 Teleskop má vraj ohnisko 1400mm, ale reálne má ta vzdialenosť 700mm, vraj nejak zdvojené. Ako ?
Otázka č.3 V príslušenstve som mal x1,5, x2 barlow, 6,5mm a 25mm. 2x barlow brutálne rozostruje a nedá sa poriadne zaostriť. Aj voľným okom je nejaký matný. Viete mi odporučiť nejaké tie šošovky a okuláre pre krajšie pozorovanie ?
Otázka č.4 Je reálne nejaká pomoc ten taký držiačik na mobil/fotoaparát v miernej cene ? Lebo 70eur za držiak na teleskop za 180eur je trošku moc

Tak to je zatiaľ všetko, vopred vďaka za odpoveď.

[FrantaB]

Nechci být zlý, ale dostaneš, za co zaplatíš. Jestli je 70E za přijatelně tuhý držák na mobil moc, můžeš zkusit štěstí s 20E držákem z Ali anebo zkusit tamtéž nějaký odpadní kepl, který se občas vyskytne za 10E.

A na 70E začínají doporučitelné okuláry (krom některých Plosslů o kterých nic nevím, neb mám brýle a do plosslu se nepodívám).
Pokud rád utrácíš za polovičaté cesty poznání poznaného, mohl by se tu najít někdo kdo tě nasměruje na Ali k okulárům za asi tak 30E.

Taky jsem se dva roky snažil uchlácholit fyzikálně pravdivým tvrzením, že méně světelné systémy jsou méně náročné na okuláry. Jo, ale jen ve smyslu že když se do toho člověk podívá, nemá tendenci to zahodit do křoví, jen otráveně zabalit. A skončím zřejmě u okulárů za 360E kus, což byla pořizovačka dalekohledu...

[Artaban]

Teleskop má vraj ohnisko 1400mm, ale reálne má ta vzdialenosť 700mm, vraj nejak zdvojené. Ako ?

V dalekohledu , je zabudován Barlow člen. Ten prodlouží ohnisko objektivu. Výhoda, je kratší tubus. Nevýhoda může být, ale nutně nemusí být horší kresba dalekohledu. Dalekohled, to je hodně levný a tak je horší kresba víc realná. Díky levné konstrukci dalekohledu, bude asi barlow zabudován pěvně (snad alespoň hodně pevně) bez možnosti štelování Barlowu. Ten je náročný na přesné umístění a pokud s dalekohledem třeba víc třískneš o zem, tak Barlow se může hnout a obraz tak bude ještě horší.
Ale za 180 éček, to není opravdu žádná tragédie, jen to možná hůř ukazuje

[Ticholieci]

Teleskop má vraj ohnisko 1400mm, ale reálne má ta vzdialenosť 700mm, vraj nejak zdvojené. Ako ?

V dalekohledu , je zabudován Barlow člen. Ten prodlouží ohnisko objektivu. Výhoda, je kratší tubus. Nevýhoda může být, ale nutně nemusí být horší kresba dalekohledu. Dalekohled, to je hodně levný a tak je horší kresba víc realná. Díky levné konstrukci dalekohledu, bude asi barlow zabudován pěvně (snad alespoň hodně pevně) bez možnosti štelování Barlowu. Ten je náročný na přesné umístění a pokud s dalekohledem třeba víc třískneš o zem, tak Barlow se může hnout a obraz tak bude ještě horší.
Ale za 180 éček, to není opravdu žádná tragédie, jen to možná hůř ukazuje

No presne to, 180eur nieje hrozné a mimo fotiek sa dá pozorovať pekne. Naozaj až ked nasadím ten posledný 2x Barlow tak obraz už nejde doostriť.
Treba sa trošku vcítiť do mojej koži, nie som tak náročný aby som to hrotil do extrému a kupoval okulare za 380eur..... Skôr sa bavím o malom cenovom skoku do nejakého štandardu. Chesus christy veď predsa nejdem objavovať exoplanéty ....

[MilAN]

Tak není přeci pravda, že do Plösslů se nedá dívat, když jinak používáš brýle. Ono se do okulárů ( kromě případů, kdy trpíš silným astigmatismem) dívá bez brýlí. A zrovna okuláry typu Plössl a Erfle jsou výborné okuláry právě do méně světelných dalekohledů a při tom s velmi dobrou cenou.Při tom ten Plössl snese i výrazně světelné dalekohledy. Pouze v okamžiku, kdy si vymyslíš, že potřebuješ velmi širokoúhlé okuláry, tak tohle už neplatí - tam jsou ty laciné opravdu dost bídné. Takže ale není potřeby vyhrožovat cenou 400Eur - za 100 koupíš nejkvalitnější planetární okuláry.

[Ticholieci]

Tak není přeci pravda, že do Plösslů se nedá dívat, když jinak používáš brýle. Ono se do okulárů ( kromě případů, kdy trpíš silným astigmatismem) dívá bez brýlí. A zrovna okuláry typu Plössl a Erfle jsou výborné okuláry právě do méně světelných dalekohledů a při tom s velmi dobrou cenou.Při tom ten Plössl snese i výrazně světelné dalekohledy. Pouze v okamžiku, kdy si vymyslíš, že potřebuješ velmi širokoúhlé okuláry, tak tohle už neplatí - tam jsou ty laciné opravdu dost bídné. Takže ale není potřeby vyhrožovat cenou 400Eur - za 100 koupíš nejkvalitnější planetární okuláry.

Tak a ktoré to sú za 100eur ?

[MilAN]

Třeba Tele Vue Plössl, nebo Baader Ortho. Ty znáš lepší ?
P.S: smajlíky si nech na jindy

[FrantaB]

Tak není přeci pravda, že do Plösslů se nedá dívat, když jinak používáš brýle. Ono se do okulárů ( kromě případů, kdy trpíš silným astigmatismem) dívá bez brýlí. A zrovna okuláry typu Plössl a Erfle jsou výborné okuláry právě do méně světelných dalekohledů a při tom s velmi dobrou cenou.Při tom ten Plössl snese i výrazně světelné dalekohledy. Pouze v okamžiku, kdy si vymyslíš, že potřebuješ velmi širokoúhlé okuláry, tak tohle už neplatí - tam jsou ty laciné opravdu dost bídné. Takže ale není potřeby vyhrožovat cenou 400Eur - za 100 koupíš nejkvalitnější planetární okuláry.

Já vím-3,5 cylindru prostě neodložím, kdybych se rozkrájel. A hlavu mám narostlou tak, že s brýlemi je mi cokoliv pod 20mm vzdálenosti výstupní pupily k ničemu (krom Ethosu). Bylo to jen pro ilustraci, že cena dalekohledu nemusí být nijak rozhodující co se příslušenství týče.

[Bill]

Otázka č.3 V príslušenstve som mal x1,5, x2 barlow, 6,5mm a 25mm. 2x barlow brutálne rozostruje a nedá sa poriadne zaostriť. Aj voľným okom je nejaký matný. Viete mi odporučiť nejaké tie šošovky a okuláre pre krajšie pozorovanie ?

Určitě nic nekupuj a zkus to nejdříve s cizími okuláry. Tenhle typ dalekohledu je bohužel dost často tak špatný, že nesnese větší zvětšení.
Zkus nějaký okulár okolo 15mm - to je zvětšení 93x, to by snad ještě mohlo jít.

Jinak ve výtahu není barlow ale korektor - bez něj dalekohled nejde vůbec zaostřit (pokud by jsi měl pocit z některých diskuzí, že zrovna ten "barlow" je to, co může za ten špatný obraz...). Určitě se ho nesnaž odstranit.

Pro krajšie pozorovanie jsme doporučovali ten dobson... Pokud by jsi koupil bazarový, tak se ho zbavíš za stejnou cenu. Tenhle prodáš s větší ztrátou

ak by ma to nebavilo tak tie 180eur by nebola tak tragická strata ako 500

No tady máš bazarový 150/1200 za cca 140 EUR...

http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=33&t=22078

[Artaban]

Viete mi odporučiť nejaké tie šošovky a okuláre pre krajšie pozorovanie ?

Já bych doporučil ( krom jiného dalekohledu) okulár SW Planetary 9mm. https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... planetary) Dobře se do něj kouká a kresbu má dobrou. Zvětšení dá 155x, což je přibližně 1D a dalekohled by to měl zvládnout. Když né, tak bych dalekohled někomu dal, třeba za pivo, protože větší cenu asi nemá Okulár si nech pro jiný dalekohled.
Je několik možností a dost objektů, na kterých zkušenější pozná, jak asi dalekohled ukazuje. Když nebude po ruce nikdo zkušenější, tak to můžeš zkusit zjistit na Saturnu. Trochu je problém, že je nízko a na klidný seeing budeš muset třeba čekat i několik dní.
Když pak nastanou slušnější podmínky, tak bys měl tím okulárem 9mm vidět Cassiniho dělení po celém prstenci. Nebo skoro celém a na kotoučku jeden oblačný pás. Jestli ani po několika pozorováních žádné detaily neuvidíš, tak to asi nebude jen špatnýma podmínkama.

PS: Koukám, že odkaz zase nefunguje. Tuhle prodejnu už nebudu doporučovat.
Levně koupíš třeba tady. http://www.binox.cz/okulary-sky-watcher ... 1-25-quot/
Ale kvalitnější prodejna, kde i dobře poradí je tahle. http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -3991.html