Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 448
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3571

Příspěvek od Shark »

s0f píše:To by teda zaujímalo aj mňa, môže niekto prosím vysvetliť (skôr než si vpálim guľku do hlavy) ako môže SkyWatcher Star Discovery 150/750 Newton na lepšej montáži a statíve a s GOTO stáť menej než SW 150/750 manual na EQ3-2?
Někde to tady bylo podrobně popisované již dřive.
:arrow: SkyWatcher Star Discovery 150/750 Newton na GOTO (převody jsou celé v plastu proto je cena taková jaká je)
Cenový rozdíl prakticky zanedbatelný - ale za mě - rozhoně bych volil SW150/750 na montáži EQ3-2.
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50, 8x30
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS
Astronomie pro každého
s0f
Příspěvky: 64
Registrován: 25. 12. 2018, 13:13
Bydliště: Brno
Věk: 37

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3572

Příspěvek od s0f »

Shark píše:
s0f píše:To by teda zaujímalo aj mňa, môže niekto prosím vysvetliť (skôr než si vpálim guľku do hlavy) ako môže SkyWatcher Star Discovery 150/750 Newton na lepšej montáži a statíve a s GOTO stáť menej než SW 150/750 manual na EQ3-2?
Někde to tady bylo podrobně popisované již dřive.
:arrow: SkyWatcher Star Discovery 150/750 Newton na GOTO (převody jsou celé v plastu proto je cena taková jaká je)
Cenový rozdíl prakticky zanedbatelný - ale za mě - rozhoně bych volil SW150/750 na montáži EQ3-2.
Uff, no to si ma trochu upokojil. Že bude pes zakopaný zrovna v tomto by ma (ako strojára) v živote nenapadlo. Predsa len sa tam prenáša nejaká podstatná váha a namáhanie materiálu sa musí prejaviť hodne skoro. O nepresnosti ani nehovoriac, zaujímalo by ma, jaké odchylky to časom naberie to GOTO. Idem prehľadať forum, dík.
SW 6” 150/750mm, EQ-3-2
BRESSER Skylux 70/700, AZ-shit
triedr TENTO BPC 8x40, USSR power
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3573

Příspěvek od MilAN »

Není důvod, aby odchylka GoTo nějak narůstala časem. Převody jsou pevně dané, pokud nedojde k prokluzu, softwtvér zná polohu. Problém je hlavně v počáteční iniciaci systému a vhodně vybraným kalibračním hvězdám.
Jinak kvalita ostatního by neměla být překvapením - odpovídá požadované malé ceně = výběru uživatele.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 83
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 31

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3574

Příspěvek od spiky »

MilAN píše:Není důvod, aby odchylka GoTo nějak narůstala časem. Převody jsou pevně dané, pokud nedojde k prokluzu, softwtvér zná polohu. Problém je hlavně v počáteční iniciaci systému a vhodně vybraným kalibračním hvězdám.
Jinak kvalita ostatního by neměla být překvapením - odpovídá požadované malé ceně = výběru uživatele.
vyplyva to zo skusenosti alebo len predpokladate?
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3575

Příspěvek od MilAN »

Vyplývá to z funkce těchto systémů. Všechny montáže jsou založeny na Syn Scan softwaru.
A pokud výrobce deklaruje nějakou přesnost navádění GoTo, tak tomu také tak je. Jde jen o to, co si ty představuješ pod tou přesností- jak by to mělo podle tvé představy chodit.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3379
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3576

Příspěvek od hades »

s0f píše:[ O nepresnosti ani nehovoriac, zaujímalo by ma, jaké odchylky to časom naberie to GOTO. Idem prehľadať forum, dík.
Jen jestli to tazatel nemyslí ve smyslu delšího času, ne v rámci jednoho pozorování/focení.
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3577

Příspěvek od MilAN »

To bude muset autor trochu blíže specifikovat, co si pod tou otázkou představuje. GoTo a chod montáže také není to samé . Navíc to není montáž na focení .....
Na druhou stranu nechápu tvoji otázku - " ne v průběhu jednoho pozorování" ? Tím jedním pozorováním myslíš najetí na jeden objekt, nebo jednu noc ?
GoTo přeci iniciuješ při startu , tam z předešlé noci nic nezůstává. -
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
prkiller
Příspěvky: 33
Registrován: 17. 04. 2018, 16:25
Bydliště: Olomouc
Věk: 35

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3578

Příspěvek od prkiller »

Tak ja fakt uz nevim, Kikinss se pta na vyrobce a Vy vseci tu melete o prodejcich. Pak se nedivim, ze se tu lidi porad a dokola ptaji na stejne veci. Snad jen kolega nademnou napsal zkutecne vyrobce, ale i prodejce dalekohledu ATC-astro
Dalekohledy: Sky-Watcher Dobson Flex Tube 200/1200, Sky-Watcher 80ED
Montáž: SW EQ6-R SynScan GoTo
DSLR: Canon EOS 1100D, Canon EOS 40D mod.
Pointace: QHY 5V-M + hledáček SW 9x50
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3579

Příspěvek od MilAN »

Tak vzhledem k tomu, že prakticky veškerá optika se vyrábí v jedné zemi a prakticky ve stejné kategorii= amatérské kategorii lze u všech výrobců najít podobné dalekohledy s podobnými parametry, tak tohle bych opravdu neřešil .A už vůbec ne takhle obecně. NELZE napsat že výrobce XX je lepší než výrobce YY. Takže nejdříve záleží na tom, na co dotyčný přístroj chce, na jeho preferencích např typu a pod., pak lze vybrat teprve nějaký přístroj s nějakými optickými a rozměrovými parametry a teprve potom lze zkoumat, jestli by to u jiného výrobce nemohlo být v nějakém parametru či detailu lepší, nebo třeba lacinější se stejnými parametry.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 83
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 31

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3580

Příspěvek od spiky »

MilAN píše:Vyplývá to z funkce těchto systémů. Všechny montáže jsou založeny na Syn Scan softwaru.
A pokud výrobce deklaruje nějakou přesnost navádění GoTo, tak tomu také tak je. Jde jen o to, co si ty představuješ pod tou přesností- jak by to mělo podle tvé představy chodit.
viem, ze ten pohon nebude vhodny na fotografovanie, dolezite je, aby spravne nachadzal objekty - podla recenzii tam problem nie je. pokial cena odraza pouzitie lacnejsich materialov bez poklesu funkcnosti, je to pre mna prijatelne. jedine, z coho mam obavy, je nemoznost kolimacie primarneho zrkadla. ostava asi len dufat, ze si dal vyrobca zalezat
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24252
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3581

Příspěvek od MilAN »

Tak je otázkou , jestli jsi ochoten za tu cenu akceptovat ty kompromisy a samozřejmě i zranitelnost takto provedené montáže.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Janek
Příspěvky: 854
Registrován: 29. 03. 2003, 02:54
Bydliště: Praha
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3582

Příspěvek od Janek »

Tubusy SkyWatcher BKP 150/750, dodávaný na EQ-3-2 a tubus Star Discovery 150/750 jsou rozdílné a z mého pohledu dost podstatně.
Klasická 150tka má obě objímky na koncích tubusu kovové, má 2" Crayford výtah a má klasické objímky tubusu s lištou.
Star Discovery má obě čelní objímky v plastu, vysoký výtah plast/kov 1,25” (je to podobný, ne-li stejný jako na 130/900 a 114/900 a tak je otázkou, zda vůbec půjde zaostřit zrcadlovka) a má pouze upínací lištu, šroubovanou do plechu tubusu - vše směřující k maximálnímu odlehčení. Nejpodstatnější rozdíl, že SD nemá možnost kolimace primáru, protože primár není uložený v objímce, ale připevněn přímo k plastovému dýnku tubusu. Kolimovat se tak dá pouze sekundárem.
Naopak polovidlicová montáž je ve srovnání s konkurečním Celestronem SLT minimálně v tuhosti a enkodéry na osách úplně o něčem jiném (vevnitř jsem zatím nebyl).
Refraktor Baader 95/580mm CaF2, LZOS 180/1260mm, Celestron C-9.25/C-14 Hyperstar, 10Micron AZ-2000, Dobson LZOS 457/2025mm a spousta železářství.
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 83
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 31

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3583

Příspěvek od spiky »

Janek píše:Tubusy SkyWatcher BKP 150/750, dodávaný na EQ-3-2 a tubus Star Discovery 150/750 jsou rozdílné a z mého pohledu dost podstatně.
Klasická 150tka má obě objímky na koncích tubusu kovové, má 2" Crayford výtah a má klasické objímky tubusu s lištou.
Star Discovery má obě čelní objímky v plastu, vysoký výtah plast/kov 1,25” (je to podobný, ne-li stejný jako na 130/900 a 114/900 a tak je otázkou, zda vůbec půjde zaostřit zrcadlovka) a má pouze upínací lištu, šroubovanou do plechu tubusu - vše směřující k maximálnímu odlehčení. Nejpodstatnější rozdíl, že SD nemá možnost kolimace primáru, protože primár není uložený v objímce, ale připevněn přímo k plastovému dýnku tubusu. Kolimovat se tak dá pouze sekundárem.
Naopak polovidlicová montáž je ve srovnání s konkurečním Celestronem SLT minimálně v tuhosti a enkodéry na osách úplně o něčem jiném (vevnitř jsem zatím nebyl).
predpokladam teda, ze SDcko 150 doma mate. ako pisete, kolimovat sa da len sekundarne zrkadlo - videl som to ludi spominat aj v recenziach na youtube, ale tiez dodali, ze bolo dobre osadene a nebolo teda nutne robit v tomto smere ziadne korekcie. samozrejme je otazka, nakolko sa tomu da verit. bolo by super, keby ste sa mohli podelit o dalsie skusenosti, dost by mi to pomohlo v dalsom rozhodovani. este pripominam, ze mi nejde o fotenie, ale len o pozorovanie
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1832
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 62

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3584

Příspěvek od g »

Občasně zvažovaným, diskutovaným, všemi odmítaným a nakonec navzdory koupeným začátečnickým přístrojem je v ceně např. 5tis.Kč Levenhuk Skyline 70x900. Budoucí majitel si tak koupí neuvěřitelný šunt, hromadu odpadu. Před vánocemi se obvykle vyrojí desítky dotazů. Když se pak v nabídce prodej objeví slušné přístroje např. 200mm OTA ve velmi dobré ceně (46% původní, majitele neznám, přístroj jsem neviděl), zájem není. Přičemž sestrojení azimutální montáže, vlastní bedýnky pro kompletní dobson je jednoduché. Návodů na webu jsou tuny, nápady je jen potřeba přizpůsobit svému přístroji (6 nebo 8 inch) např. jen velmi zběžným výběrem:
tip 1
tip 2
Pokud si dotyčný netroufá/nemá možnosti, vyrobí někdo jiný (nebo stolařství) - pro 150/1600 mne bedýnka stála 1,5 tis. a řekl jsem si p. Drbohlavovi (za dva dny po telefonátu jsem si pro ni jel).
Např. zkušený pozorovatel Gery Seronik favorizuje 6" a 8" dobsony jako universální pozorovadla:
přístroje Gery Seronika
a s velikostí těchto primárů Jeremy Perez úžasně kreslí:
kresby Jer.Per.
Bino SD 82/470mm; triedry 25x100, 8x30; kukátko 2x54. Berlebach UNI19c a Report 322K; hlava Berlebach 553
Uživatelský avatar
spiky
Příspěvky: 83
Registrován: 16. 01. 2019, 20:20
Věk: 31

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3585

Příspěvek od spiky »

Zdravim,

vie sa niekto skuseny podelit o nazor na SkyWatcher Dobson 130/650 Heritage? Precital som tu na fore jedno stare vlakno, ale nenasiel som tam dostatocnu odpoved, ktora by mi pomohla rozhodnut sa.
https://www.dalekohlady-puskohlady.sk/t ... ube-detail

Od dalekohladu by som ocakaval, ze umozni pozorovanie Saturnu a Jupitera, kedy by bolo mozne odlisit prstenec, resp. velku cervenu skvrnu. Chcel by som tiez pozorovat nejake z jasnejsich objektov hlbokeho vesmiru - verim, ze s tym priemerom zrkadla by to malo byt mozne, aj keby sa malo jednat len o neostru machulu.

Za velke plus povazujem coby zacinajuci nadsenec kompaktnost a cenu. Osobne si zatial neviem predstavit tahat so sebou nieco vacsie. Nasiel som ho v niekolkych obchodoch za cca 180eur, co je blizko stropu, ktory som momentalne ochotny dat (+ barlow, mozno filter?). Minimalne kym sa neuistim, ze ma pozorovanie bude bavit.


1. mozem ocakavat, ze vyssie uvedene bude tymto dalekohladom pozorovatelne? (aj za cenu dokupenia barlowa, kedze zvacsenie 65x pomocou okulara v baleni bude zrejme primale)

2. ma zmysel pri takto malom priemere zrkadla riesit planetarne filtre?

Dakujem vopred
Odpovědět