Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
PeterD
Příspěvky: 85
Registrován: 21. 06. 2016, 09:15

Re: Poradenie s dalekohladom

#3211

Příspěvek od PeterD »

Ja by som bral toto ak je to este na predaj:
http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=33&t=23658

Mas to aj blizko z trencina.

Mam to iste na exos 2 a som spokojny.
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Poradenie s dalekohladom

#3212

Příspěvek od Minister »

Artaban píše:Ještě doplním. Když budeš pozorovat, jen planety a Měsíc, tak není třeba chodit někam za tmou. Další věc je, že přenášet astronomický dalekohled někam dál, ani dobře nejde. Možná tak ten 120/600, ale i ten se sakra pronese. Je třeba nosit i montáž a další věci Ten se ovšem nehodí na planety. Má moc velkou barevnou vadu. Tohle dobře řeší např. ED80, ale ten je už mimo tvůj fin. limit. No a jestli máš hodně malej balkón, tak tam se běžný Dobson s ohniskem 1200mm opravdu nehodí.

Ja sa rád pozriem aj inam,mimochodom nad tým 120/600 som rozmýšľal prvotne ale mám z neho divný pocit pretože čo som čítal o ňom tak akosi každý písal nejak inak, pred par rokmi tu niekto založil fórum ohľadne tohto ďalekohľadu všetci ho odhovárali pre jeho svetelnosť on ho aj tak kúpil a chválil si ho,v ďalšom fóre keď sa o tento refráčik zaujímal niekto druhý :D zas ho vypískali že je moc svetelný a nieje vhodný na viac ako 40x zväčšenie a max na behanie po oblohe nie na planéty, kdežto v recenzii som čítal od iného používateľa že je dobrý aj pri 120x zväčšení takže u tohto ďalekohľadu nemám jasno v ničom...
Naposledy upravil(a) Minister dne 21. 06. 2018, 03:49, celkem upraveno 1 x.
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Poradenie s dalekohladom

#3213

Příspěvek od Minister »

PeterD píše:Ja by som bral toto ak je to este na predaj:
http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=33&t=23658

Mas to aj blizko z trencina.

Mam to iste na exos 2 a som spokojny.

Tento vyzerá zaujímavo malinký a praktický, možnosť dať ho do batohu je veľké plus u tohto refráku a asi by to bola lepšia voľba jak ten sky watcher 120/600, a čo hovoríš na jeho dlhšieho brata s 1000mm ohniskom? Bez ohľadu na prenos
Uživatelský avatar
PeterD
Příspěvky: 85
Registrován: 21. 06. 2016, 09:15

Re: Poradenie s dalekohladom

#3214

Příspěvek od PeterD »

Do batohu? Na to myslim ze mozes zabudnut, len samotny tubus s 600mm ohniskom je riadne velky. Ta dlhsia verzia bude mat mensiu farebnu vadu, inak to bude priblizne podobne.
Ak je nutnou podmienkou zbalitelnost do batohu tak by som uvazoval nad 80/400 (napr https://dalekohlady.heureka.sk/skywatcher-80-400-ota/) a k tomu masivny fotograficky stativ s hlavou. Alebo binokular. Vela moznosti co sa da zbalit do batohu nemas.
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Poradenie s dalekohladom

#3215

Příspěvek od Minister »

PeterD píše:Do batohu? Na to myslim ze mozes zabudnut, len samotny tubus s 600mm ohniskom je riadne velky. Ta dlhsia verzia bude mat mensiu farebnu vadu, inak to bude priblizne podobne.
Ak je nutnou podmienkou zbalitelnost do batohu tak by som uvazoval nad 80/400 (napr https://dalekohlady.heureka.sk/skywatcher-80-400-ota/) a k tomu masivny fotograficky stativ s hlavou. Alebo binokular. Vela moznosti co sa da zbalit do batohu nemas.
Nieje nutnosť batoh hovoril som že je to plus,samozrejme nemyslel som klasický batoh ale do rybárskeho púzdra by sa mal zmestiť široké je dosť a na výšku mam jedno dokonca až 140cm dlhé (už som tam napratal všeličo :)), ešte by som sa teda opýtal keďže 1000 mm bude mať menšiu farebnú vadu a aj občas môžem vziať teleskop na ryby keď pôjdeme s krstným na noc loviť (jeho autom, má kombičko) , bude vhodnejší ktorý ten bresser 102/600 alebo 102/1000? Pýtam sa preto lebo mienim do teleskopu postupne ešte vrážať peniaze ako sú filtre okulare atď. ako som už raz písal
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3216

Příspěvek od Artaban »

Minister píše:Ja sa rád pozriem aj inam,mimochodom nad tým 120/600 som rozmýšľal prvotne ale mám z neho divný pocit pretože čo som čítal o ňom tak akosi každý písal nejak inak, pred par rokmi tu niekto založil fórum ohľadne tohto ďalekohľadu všetci ho odhovárali pre jeho svetelnosť on ho aj tak kúpil a chválil si ho,v ďalšom fóre keď sa o tento refráčik zaujímal niekto druhý :D zas ho vypískali že je moc svetelný a nieje vhodný na viac ako 40x zväčšenie a max na behanie po oblohe nie na planéty, kdežto v recenzii som čítal od iného používateľa že je dobrý aj pri 120x zväčšení takže u tohto ďalekohľadu nemám jasno v ničom...
Jasně, někdo si ho může pochvalovat, ale ten, kdo chce vidět něco na planetách, tak ten to nebude. A i kdyby ještě zvládal zvětšení 120x, tak tam končí, ale tímhle zvětšením, se planety teprve začínají pozorovat. Potřebueš větší zvětšení a myslím, že žádný levný refrák, to dost dobře neumožní. Auto nemáš, tak to jsi hoodně ušetřil. :)
Proto na balkón můžeš koupit malej dalekohled, co dokáže slušně planety a to např. http://www.astroobchod.sk/telescope_sky ... _2_843203/ Tam naložíš 200x a ani se moc nezadýchá. Jistě se dá použít i na DSO, jen ty hodně plošné, se do zorného pole nevejdou, ale to je normální. Tady bych právě do batohu časem koupil větší binar. Mám TS 20x80 http://www.astroobchod.sk/binoculars_te ... _ts2080le/ a třeba v porovnání s 25x100, je to skoro to samé. Hodně oblíbeným je i menší triedr 15x70. Akorát pozorování blízko zenitu, je holt nepohodlné, ale jinak supr.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3217

Příspěvek od Minister »

Jasně, někdo si ho může pochvalovat, ale ten, kdo chce vidět něco na planetách, tak ten to nebude. A i kdyby ještě zvládal zvětšení 120x, tak tam končí, ale tímhle zvětšením, se planety teprve začínají pozorovat. Potřebueš větší zvětšení a myslím, že žádný levný refrák, to dost dobře neumožní. Auto nemáš, tak to jsi hoodně ušetřil. :)
Proto na balkón můžeš koupit malej dalekohled, co dokáže slušně planety a to např. http://www.astroobchod.sk/telescope_sky ... _2_843203/ Tam naložíš 200x a ani se moc nezadýchá. Jistě se dá použít i na DSO, jen ty hodně plošné, se do zorného pole nevejdou, ale to je normální. Tady bych právě do batohu časem koupil větší binar. Mám TS 20x80 http://www.astroobchod.sk/binoculars_te ... _ts2080le/ a třeba v porovnání s 25x100, je to skoro to samé. Hodně oblíbeným je i menší triedr 15x70. Akorát pozorování blízko zenitu, je holt nepohodlné, ale jinak supr.[/quote]

Tuto by som sa opýtal dve veci na tej stránke je napísané čo môžem vidieť cez ďalekohľad a je tam presne to iste ako u bresser 102/1000 messier, do akej mierky je to pravda co tam píšu? A keď sa bavíme o tých zväčšeniach jeden amatérsky astronom mi povedal že aj tak sa nepoužívajú vysoké zväčšenia že okolo 120 - 180x max aby to bolo pozorovateľne takže ako to je teda?
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3218

Příspěvek od Bill »

Minister píše:Tuto by som sa opýtal dve veci na tej stránke je napísané čo môžem vidieť cez ďalekohľad a je tam presne to iste ako u bresser 102/1000 messier, do akej mierky je to pravda co tam píšu? A keď sa bavíme o tých zväčšeniach jeden amatérsky astronom mi povedal že aj tak sa nepoužívajú vysoké zväčšenia že okolo 120 - 180x max aby to bolo pozorovateľne takže ako to je teda?
Určitě bych ti doporučil před koupí něčeho se do několik různých dalekohledů podívat. Buď zajet na nějaké setkání nebo alespoň si vybrat nějakou oběť v okolí, případně aspoň veřejnou hvězdárnu.

Zjednodušeně řečeno - na planety a Měsíc (případně na Slunce s filtrem) se používá vysoké zvětšení, ale maximálně takové, které počasí umožní. Několik nocí do roka se hodí opravdu velké zvětšení - mrkni třeba tady: http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=37&t=14605

Je pak škoda, pokud to sestava neumožní.

Na něktré objekty vzdáleného vesmíru je zapotřebí menší zvětšení, ale je vhodný co největší průměr dalekohledu. Pěkné to začíná být (podle mne) okolo 8"-10". Ale je to všechno hodně individuální - určitě je dobré před investicí něco vyzkoušet.
M:736 750 113
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3219

Příspěvek od Minister »

Pôjdem pre istotu do našej hvezdárne ešte raz sa poriadne popozerať a informovať aby som nekúpil hlúposť, ešte mam poslednú otázku v čom spočíva výhoda a nevýhoda krátkych ohnísk a dlhých ohnísk okrem zväčšovania objektu to už viem.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3220

Příspěvek od Artaban »

Není prodejce, jako prodejce. Jedině snad od těchto prodejců astrotechniky, se dá něco číst. Jinak radši ne!
http://www.supra-dalekohledy.cz/
http://dalekohledy.cz/webmagazine/home.asp?idk=1
http://www.atc-astro.cz/
To zvětšení. Jedna věc, je jistá, že na planety a Měsíc, ale i některé DSO, je velké zvětšení třeba. Má to ovšem dva hlavní problémy. Je třeba dobrý seeing a to pravda není tak často, ale třeba letos, mě seeing kupodivu zatím celkem mile překvapuje :) .
Druhý problém,může být samotný dalekohled, který buď z důvodů maleho průměru objektivu, nebo né dost kvalitního, to velké zvětšení neumožňuje. Tady bohužel často děláme nějaký kompromis, protože to prostě jinak třeba nejde.
A zase k těm různým recenzím. Někdo velká zvětšení nepoužívá úmyslně, protože menší zvětšení má lepší obraz.
Tak to je jistě pravda, ale když budu potřebovat za kvalitního seeingu velké rozlišení, abych viděl nějaký detail, např. malej kráter (kolem 2km) na Měsíci, nebo Olympus Mons na Marsu, tak ti bude zvětšení 120x hádej k čemu ;)
Proto by měl dalekohled na planety zvládat zvětšení asi 180x a lépe ještě větší. Když se podaří seeing, tak moje používané zvětšení, je právě od asi 165x po až 330x. Třeba včera, byl Měsíc za zvětšení 220x přes R172 a binohlavu naprosto supr.
Jinak nechci odrazovat od refráku. Sám už jiný dalekohledy ani nemám, ale ten balkón a to přenášení, je opravdu problém.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3221

Příspěvek od Artaban »

Dobře, že chodíš do hvězdárny, ale zase pozor. Dalekohledy, jsou tam spíš větší a realita, od malého dalekohledu, bude někde jinde. Taky tam jsou většinou pevné montáže, které to velké zvětšení dobře zvládnou. Malá levná montáž, dokáže znechutit zvětšení i jen 100x.
No a pak záleží, kdo ti bude radit. Je třeba někdo, kdo má zkušenost s více dalekohledy na různých montážích. Dalekohledy jen ve hvězdárně, mu moc zkušenosti třeba neumožní.
PS: O jakou hvězdárnu se jedná?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3222

Příspěvek od Minister »

Artaban píše:Dobře, že chodíš do hvězdárny, ale zase pozor. Dalekohledy, jsou tam spíš větší a realita, od malého dalekohledu, bude někde jinde. Taky tam jsou většinou pevné montáže, které to velké zvětšení dobře zvládnou. Malá levná montáž, dokáže znechutit zvětšení i jen 100x.
No a pak záleží, kdo ti bude radit. Je třeba někdo, kdo má zkušenost s více dalekohledy na různých montážích. Dalekohledy jen ve hvězdárně, mu moc zkušenosti třeba neumožní.
PS: O jakou hvězdárnu se jedná?
Práveže nie majú tam dalekohlady aj veľké ale aj malé je to taka univerzitná hvezdáreň alebo pozorovatelňa na streche gymnázia pošlem link majú tam aj sekciu kde sú ich dalekohlady https://hvezdaren.tnuni.sk/index.php?id=45&no_cache=1
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3223

Příspěvek od Minister »

Nieje to nič moc ale lepšia ako žiadna
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3224

Příspěvek od Bill »

Minister píše:Nieje to nič moc ale lepšia ako žiadna
No ono záleží hodně na lidech - raději malá hvězdárna s různorodým vybavením a ochotnými lidmi, než "profesionální" hvězdárna s jedním dalekohledem a otráveným personálem.
M:736 750 113
Minister
Příspěvky: 23
Registrován: 20. 06. 2018, 21:18
Bydliště: Trenčín, Slovensko
Věk: 30

Re: Dalekohled pro začátečníka

#3225

Příspěvek od Minister »

Bill píše:
Minister píše:Nieje to nič moc ale lepšia ako žiadna
No ono záleží hodně na lidech - raději malá hvězdárna s různorodým vybavením a ochotnými lidmi, než "profesionální" hvězdárna s jedním dalekohledem a otráveným personálem.
To je na druhú stranu pravda ten chlap čo má na starosti tie dalekohlady je super, snáď viac ako hodinu sa mi venoval a vysvetľoval mi veľa vecí aj knihu mi poradil akú kúpiť, len s tým ďalekohľadom mam problém si vybrať :D
Odpovědět