Jsem studentem fyziky na Univerzite v Cardiffu, a po prvnich dvou semestrech jsem si rekl ze by stalo za to zkusit videt veci, ktere pocitam a studuju i na vlastni oci.
1) Chtel bych se zepat jestli nekdo zkousel i pozorovat oblohu pod IR a UV svetlem a jakou techniku pouzil?
2) Puvodne jsem si chtel postavit vlastni teleskop, ale nakonec jsem si rekl, ze si nejaky koupim, zkusim ho upravit a pote zkusim neco postavit. Jaky teleskop je vhodny pro astrofotografii kdyz clovek zacina?
Uvedomil jsem si ze by to asi melo byt neco na german equitorial mount kvuli jednoduchosti v nasledovani hvezdy po obloze.
3) Chtel bych se nejvic zamerit na deep-sky objekty, hlavne mlhoviny a nebo mlade hvezdokupy(star clusters).
4) Jsem ochoten tomu venovat okolo jedne noci do tydne a nejaky cas o vikendu, jinak jeste vesluju a asi by uz nebyl cas.
5) Do teleskopu jsem ochoten investovat do 5000 kc nebo 170 liber.
6) Zatim mam stare telo zrcadlovky Canon 300 (na film), ale chtel bych zkusit sehnat v bazaru nejakou digitalni zrcadlovku
7) Vim ze nemuzu od toho ocekavat neco jako z LT, ELT a HST. Neni to pro me zpusob na ziskani dat pro nove teorie.
8) Vite jestli bude v Rokycanech tenhle rok opet kurz brouseni zrcadel? nebo jestli je nejaka jina hvezdarna ktera tyhle kurzy dela?
Snad jsem rekl vse co tema pro zacatecniky pozaduje od prispevku.
Dik
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Astronom v ESO a Durhamu - Galaxy evolution. Dobson SW 250/1200
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Student fyziky v Cardiffu, tak to je pekne 
1. jde o to jakym UV a jakym IR. To je velmi siroky pojem. Roli hraje take propustnost atmosfery. O propustnosti atmosfery pekne pojednava ceska knizka "Radioastronomie" (1962).
Na vizualni pozorovani oblohy je potreba vhodne stanoviste mimo mesto (z duvodu svetelneho znecisteni). Nejlepsi sluzbu asi udela Dobson - dalekohled zpravidla Newtonova typu na azimutalni montazi Dobsonova typu, tzn. ze ma vodorovnou osu realizovanou dvema kruhy, ktere se otaceji v loziscich ve tvaru pismene V, ve kterych drzi vahou dalekohledu. Toto reseni je jednoduche a pritom dobre plni svou funkci. Takove dalekohledy se dnes prodavaji, dokonce i v CR. Dobson 250/1200 (mm) s okulary a hledackem se da poridit za priblizne 10 000 Kc, dobson 200/1000 nebo 200/1200 priblizne za 7000 - 8000 Kc. Ceny se meni podle vyrobce, prodejce a podle meniciho se kurzu Kc k dolaru. Jak takove dalekohledy vypadaji, je treba na http://www.supra-dalekohledy.cz.
Slozitejsi je to s fotografii, protoze ta (az na zvlastni pripady) vyzaduje paralaktickou montaz s pohonem za hvezdami (protoze Zeme se otaci a hvezdy ujizdeji ze zorneho pole). To je technicky o tolik slozitejsi, ze i cenove to pohybuje uplne nekde jinde. O zakladech astrofotografie (cesky) je treba na http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz.
Ale urcite jsou prodejci dalekohledu i ve Velke Britanii.
Rokycany: na kurs brouseni zrcadel se zeptej primo tam, http://hvr.cz , reditel p. Karel Halir.
Statis
1. jde o to jakym UV a jakym IR. To je velmi siroky pojem. Roli hraje take propustnost atmosfery. O propustnosti atmosfery pekne pojednava ceska knizka "Radioastronomie" (1962).
Na vizualni pozorovani oblohy je potreba vhodne stanoviste mimo mesto (z duvodu svetelneho znecisteni). Nejlepsi sluzbu asi udela Dobson - dalekohled zpravidla Newtonova typu na azimutalni montazi Dobsonova typu, tzn. ze ma vodorovnou osu realizovanou dvema kruhy, ktere se otaceji v loziscich ve tvaru pismene V, ve kterych drzi vahou dalekohledu. Toto reseni je jednoduche a pritom dobre plni svou funkci. Takove dalekohledy se dnes prodavaji, dokonce i v CR. Dobson 250/1200 (mm) s okulary a hledackem se da poridit za priblizne 10 000 Kc, dobson 200/1000 nebo 200/1200 priblizne za 7000 - 8000 Kc. Ceny se meni podle vyrobce, prodejce a podle meniciho se kurzu Kc k dolaru. Jak takove dalekohledy vypadaji, je treba na http://www.supra-dalekohledy.cz.
Slozitejsi je to s fotografii, protoze ta (az na zvlastni pripady) vyzaduje paralaktickou montaz s pohonem za hvezdami (protoze Zeme se otaci a hvezdy ujizdeji ze zorneho pole). To je technicky o tolik slozitejsi, ze i cenove to pohybuje uplne nekde jinde. O zakladech astrofotografie (cesky) je treba na http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz.
Ale urcite jsou prodejci dalekohledu i ve Velke Britanii.
Rokycany: na kurs brouseni zrcadel se zeptej primo tam, http://hvr.cz , reditel p. Karel Halir.
Statis
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
No nevím... ale řekl bych, že oblohu na vlastní oči pod UV či IR pásmem vidět nelze... ;D
To jde jen fotit.
To jde jen fotit.
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis 
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Já bych nebyl tak skeptický, tuším M. R. Štefánik údajně viděl spektrální čáry i na 1000 nm...
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jo, vim ze bohuzel nemam oci citlive na tyhle vlnove delky Jinak dik. Ale bylo by super videt mlhoviny ionizovane pro hvezdou Dik za info
Astronom v ESO a Durhamu - Galaxy evolution. Dobson SW 250/1200
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
No nevím... ale řekl bych, že oblohu na vlastní oči pod UV či IR pásmem vidět nelze... ;D
To jde jen fotit.
V tom mas naprostou pravdu. Ale zacatecnik se musi k UV a IR nejak dopracovat. Kdyz sice studuje fyziku, ale praktickemu pozorovani nerozumi, mel by nejdriv zacit tim, co je jednodussi (vizualni pozorovani), a pak se teprve dopracovat k tomu slozitejsimu (fotografie). A to uz v ramci prvniho zorientovani se v problematice.
To jde jen fotit.
V tom mas naprostou pravdu. Ale zacatecnik se musi k UV a IR nejak dopracovat. Kdyz sice studuje fyziku, ale praktickemu pozorovani nerozumi, mel by nejdriv zacit tim, co je jednodussi (vizualni pozorovani), a pak se teprve dopracovat k tomu slozitejsimu (fotografie). A to uz v ramci prvniho zorientovani se v problematice.
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jo, vim ze bohuzel nemam oci citlive na tyhle vlnove delky Jinak dik. Ale bylo by super videt mlhoviny ionizovane pro hvezdou Dik za info
Ty mlhoviny ionizovane hvezdou jsou videt i vizualne. Rika se jim emisni mlhoviny. Lepe vyniknou na fotografii (a to i fotografii ve viditelnem svetle), ale jsou videt i vizualne. Mezi emisni mlhoviny patri i M 42 v Orionu, jasna a rozsahla, jedna z nejznamejsich. V soucasnosti je Orion videt vecer pozapadu Slunce a brzy zapada.
Ty mlhoviny ionizovane hvezdou jsou videt i vizualne. Rika se jim emisni mlhoviny. Lepe vyniknou na fotografii (a to i fotografii ve viditelnem svetle), ale jsou videt i vizualne. Mezi emisni mlhoviny patri i M 42 v Orionu, jasna a rozsahla, jedna z nejznamejsich. V soucasnosti je Orion videt vecer pozapadu Slunce a brzy zapada.
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
statis :
Tazatel se ptal na pozorování v UV/IR. Určitě ho nezajímají názory, že by asi měl začít lidlskopem apod. Myslíš, že se dá k pozorování v UV/IR dopracovat od jednoduššíého pozorování ? K čemu je tvůj příspěvek, v kterém předpokládáš, že student fyziky na VŠ je trotll ?
Uz jsi tu dlouho nebyl, a je vidět, že potřebuješ ve všech vláknech opět něco velmi "užitečného" napsat.
Tazatel se ptal na pozorování v UV/IR. Určitě ho nezajímají názory, že by asi měl začít lidlskopem apod. Myslíš, že se dá k pozorování v UV/IR dopracovat od jednoduššíého pozorování ? K čemu je tvůj příspěvek, v kterém předpokládáš, že student fyziky na VŠ je trotll ?
Uz jsi tu dlouho nebyl, a je vidět, že potřebuješ ve všech vláknech opět něco velmi "užitečného" napsat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
statis :
Tazatel se ptal na pozorování v UV/IR. Určitě ho nezajímají názory, že by asi měl začít lidlskopem apod. Myslíš, že se dá k pozorování v UV/IR dopracovat od jednoduššíého pozorování ? K čemu je tvůj příspěvek, v kterém předpokládáš, že student fyziky na VŠ je trotll ?
Uz jsi tu dlouho nebyl, a je vidět, že potřebuješ ve všech vláknech opět něco velmi "užitečného" napsat.
Kdyz tak pekne vsemu rozumis a vsechno znas, tak jiste vis i to, ze na tazatelovy otazky neexistuji jednoduche odpovedi, a ze se k fotografovani v UV a IR nedopracuje "snadno a rychle". A ze se uplne odpovedi na jeho otazky nevejdou do "prumerne dlouheho" astroforoveho prispevku. A urcite take vis, ze je rozdil mezi naplni prvnich dvou semestru fyziky na vysoke skole a praktickymi zkusenostmi s astronomickym pozorovanim. Takze jestli chces byt uzitecny ty, premyslej radeji nad tim, jak tazateli poradit nebo pomoci.
Tazatel se ptal na pozorování v UV/IR. Určitě ho nezajímají názory, že by asi měl začít lidlskopem apod. Myslíš, že se dá k pozorování v UV/IR dopracovat od jednoduššíého pozorování ? K čemu je tvůj příspěvek, v kterém předpokládáš, že student fyziky na VŠ je trotll ?
Uz jsi tu dlouho nebyl, a je vidět, že potřebuješ ve všech vláknech opět něco velmi "užitečného" napsat.
Kdyz tak pekne vsemu rozumis a vsechno znas, tak jiste vis i to, ze na tazatelovy otazky neexistuji jednoduche odpovedi, a ze se k fotografovani v UV a IR nedopracuje "snadno a rychle". A ze se uplne odpovedi na jeho otazky nevejdou do "prumerne dlouheho" astroforoveho prispevku. A urcite take vis, ze je rozdil mezi naplni prvnich dvou semestru fyziky na vysoke skole a praktickymi zkusenostmi s astronomickym pozorovanim. Takze jestli chces byt uzitecny ty, premyslej radeji nad tim, jak tazateli poradit nebo pomoci.
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jeste jeden dotaz: Vsiml jsem si ze pro lidi, kteri s astronomii zacinaji, se doporucuji dobsony. Je to z toho duvody, ze jsou jednodussi na ovladani a stabilnejsi? Na stredni jsem se setkal s German equatorial mount takze s tim umim pracovat (dobre to mozna prehanim ale zhruba vim).
Jinak v anglii je celkem dost obchodu, ale kvuli vseobecne cenove politice jsou tak 1,5x drazsi
@ statis:1) Nikdy jsem nerekl, ze si myslim jak je snadne se dostat k IR a UV dotkam. Jen me to zajimalo.
2) Od kdy vis co mame na prednaskach? Jsi v anglii? jestli jo tak by bylo fajn se sejit rad bych se od nekoho neco primo naucil misto primo pres forum
Jinak v anglii je celkem dost obchodu, ale kvuli vseobecne cenove politice jsou tak 1,5x drazsi
@ statis:1) Nikdy jsem nerekl, ze si myslim jak je snadne se dostat k IR a UV dotkam. Jen me to zajimalo.
2) Od kdy vis co mame na prednaskach? Jsi v anglii? jestli jo tak by bylo fajn se sejit rad bych se od nekoho neco primo naucil misto primo pres forum
Astronom v ESO a Durhamu - Galaxy evolution. Dobson SW 250/1200
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jeste jeden dotaz: Vsiml jsem si ze pro lidi, kteri s astronomii zacinaji, se doporucuji dobsony. Je to z toho duvody, ze jsou jednodussi na ovladani a stabilnejsi? Na stredni jsem se setkal s German equatorial mount takze s tim umim pracovat (dobre to mozna prehanim ale zhruba vim).
Jinak v anglii je celkem dost obchodu, ale kvuli vseobecne cenove politice jsou tak 1,5x drazsi
@ statis:1) Nikdy jsem nerekl, ze si myslim jak je snadne se dostat k IR a UV dotkam. Jen me to zajimalo.
2) Od kdy vis co mame na prednaskach? Jsi v anglii? jestli jo tak by bylo fajn se sejit rad bych se od nekoho neco primo naucil misto primo pres forum
Dobsony se doporucuji proto, ze se snadno ovladaji, jsou jednoduche, levne, staci na vizualni pozorovani.
Pokud jsou dalekohledy v Anglii drahe, jednoduse je nakupuj v CR, az zase budes v CR.
1. UV a IR: jakou cast UV a jakou cast IR mas na mysli. Nejvic bezne prodavanych kamer se vyrabi pro viditelnou oblast spektra. Jsou to kamery zalozene na kremiku. Jsou citlive od blizkeho UV (pokud maji na cipu kryci sklicko ze skla BK 7 tak ne), dale na viditelne svetlo a na malou cast IR, asi tak do 1100 nm, a potom konec. Pro vzdalenejsi IR jsou zapotrebi jine materialy, a ty kamery jsou mnohonasobne drazsi. Navic musis taky neco vedet o propustnosti zemske atmosfery v zavislosti na vlnove delce.
2. co mate na prednaskach nevim presne, ale odhaduji to z toho, co je obvykle v prvnich semestrech fyzikalnich oboru na vysokych skolach. Vsude je to podobne. Jsem v CR, ne v Anglii, takze se bohuzel nesejdeme.
V Anglii bohuzel nesezenes tu knizku "Radioastronomie". Urcite se ale o propustnosti zemske atmosfery pise na internetu, treba i na Wikipedii.
Pokud te zajima "jen", jak vypada obloha v jinych oblastech spektra, zkus najit na internetu mapy. Jednoduse Googlem, treba "map sky UV spectral range" apod. To je taky jeden ze zpusobu, jak zacit.
Jsou oblasti spektra, ve kterych se musis spolehnout na druzicova data, protoze atmosfera v nich nepropousti.
Pokud bys ale chtel pozorovat v oblasti blizke viditelnemu svetlu, pocitej s tim, ze to, jak budou objekty vypadat, se od viditelneho svetla prilis lisit nebude. Samozrejme, nektere veci treba budou vyraznejsi v IR jine zase v UV. Takhle strucne se na to neda odpovedet.
Kazdopadne je ale uzitecne seznamit se s oblohou ve viditelnem svetle a s normalnimi dalekohledy a pozorovanim s nimi - proste uz jen proto, abys vedel, CO, JAKE KONKRETNI OBJEKTY v tom vesmiru jsou, co ma "smysl" pozorovat. Pokud jsi to uz neudelal, samozrejme.
Statis
Jinak v anglii je celkem dost obchodu, ale kvuli vseobecne cenove politice jsou tak 1,5x drazsi
@ statis:1) Nikdy jsem nerekl, ze si myslim jak je snadne se dostat k IR a UV dotkam. Jen me to zajimalo.
2) Od kdy vis co mame na prednaskach? Jsi v anglii? jestli jo tak by bylo fajn se sejit rad bych se od nekoho neco primo naucil misto primo pres forum
Dobsony se doporucuji proto, ze se snadno ovladaji, jsou jednoduche, levne, staci na vizualni pozorovani.
Pokud jsou dalekohledy v Anglii drahe, jednoduse je nakupuj v CR, az zase budes v CR.
1. UV a IR: jakou cast UV a jakou cast IR mas na mysli. Nejvic bezne prodavanych kamer se vyrabi pro viditelnou oblast spektra. Jsou to kamery zalozene na kremiku. Jsou citlive od blizkeho UV (pokud maji na cipu kryci sklicko ze skla BK 7 tak ne), dale na viditelne svetlo a na malou cast IR, asi tak do 1100 nm, a potom konec. Pro vzdalenejsi IR jsou zapotrebi jine materialy, a ty kamery jsou mnohonasobne drazsi. Navic musis taky neco vedet o propustnosti zemske atmosfery v zavislosti na vlnove delce.
2. co mate na prednaskach nevim presne, ale odhaduji to z toho, co je obvykle v prvnich semestrech fyzikalnich oboru na vysokych skolach. Vsude je to podobne. Jsem v CR, ne v Anglii, takze se bohuzel nesejdeme.
V Anglii bohuzel nesezenes tu knizku "Radioastronomie". Urcite se ale o propustnosti zemske atmosfery pise na internetu, treba i na Wikipedii.
Pokud te zajima "jen", jak vypada obloha v jinych oblastech spektra, zkus najit na internetu mapy. Jednoduse Googlem, treba "map sky UV spectral range" apod. To je taky jeden ze zpusobu, jak zacit.
Jsou oblasti spektra, ve kterych se musis spolehnout na druzicova data, protoze atmosfera v nich nepropousti.
Pokud bys ale chtel pozorovat v oblasti blizke viditelnemu svetlu, pocitej s tim, ze to, jak budou objekty vypadat, se od viditelneho svetla prilis lisit nebude. Samozrejme, nektere veci treba budou vyraznejsi v IR jine zase v UV. Takhle strucne se na to neda odpovedet.
Kazdopadne je ale uzitecne seznamit se s oblohou ve viditelnem svetle a s normalnimi dalekohledy a pozorovanim s nimi - proste uz jen proto, abys vedel, CO, JAKE KONKRETNI OBJEKTY v tom vesmiru jsou, co ma "smysl" pozorovat. Pokud jsi to uz neudelal, samozrejme.
Statis
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
V Anglii bohuzel nesezenes tu knizku "Radioastronomie". Urcite se ale o propustnosti zemske atmosfery pise na internetu, treba i na Wikipedii.
Stejně pěkně je to popsáno hned na začátku knihy An introduction to radio astronomy od B. F. Burkeho, tu by neměl být problém v Anglii půjčit, případně pokud bude zájem to mohu naskenovat ze svého vydání Radioastronomie od Budějického.
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
moc dik ale ta urco bude u nas v knihovne. Dik moc
Astronom v ESO a Durhamu - Galaxy evolution. Dobson SW 250/1200
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jinak v anglii je celkem dost obchodu, ale kvuli vseobecne cenove politice jsou tak 1,5x drazsi
Takhle tragicky bych to nevidel, obcas si necham nejakou astrodrobnost poslat z Britanie do Cech.
Pouzivam http://www.firstlightoptics.com/ ceny dobsonu 200mm jsou opravdu celkem vyssi nez v CR u 250mm uz ten rozdil neni tak velky.
Naopak 8" Newton na GEM CG5ADV GOTO vychazi v Britanii levneji...
Na 1,5x nasobek ceny to obecne nevidim, spise je to srovnane, podle ruznych akcnich cen obcas neco vyjde draze a jine zase levneji...
Takhle tragicky bych to nevidel, obcas si necham nejakou astrodrobnost poslat z Britanie do Cech.
Pouzivam http://www.firstlightoptics.com/ ceny dobsonu 200mm jsou opravdu celkem vyssi nez v CR u 250mm uz ten rozdil neni tak velky.
Naopak 8" Newton na GEM CG5ADV GOTO vychazi v Britanii levneji...
Na 1,5x nasobek ceny to obecne nevidim, spise je to srovnane, podle ruznych akcnich cen obcas neco vyjde draze a jine zase levneji...
Pavel Vabrousek
-
Martin Vyskočil
- Příspěvky: 1940
- Registrován: 27. 11. 2005, 21:13
- Bydliště: Jablonec nad Nisou
- Věk: 43
UV, IR a teleskop pro astrofotografii
Jansen: Pokud chceš fotit, budeš muset začít montáží. Bez ní se žádná rozumná astrofotografie neobejde. Obrať se na místní kolegy astrofotografy, kteří ti poradí nejlíp. A reálnější bude počítat s náklady nejméně o řád vyššími. Je to kruté, ale je to tak.
Dalekohled zatím neřeš. Pro začátek bude stačit fotografický objektiv. Dobson je bohužel pro tebe určen spíše pro vizuální pozorování a na focení se příliš nehodí. Jinak jeho oblíbenost je daná nejen jednoduchou konstrukcí a ovladatelností, ale hlavně tím, že má nejlepší poměr výkon/cena (což spolu souvisí). Pokud ale uvažuješ o pozorování (nebo změníš výrazně plány), pak je dobson dobrá volba.
V každém případě doporučuji výběr techniky důkladně zvážit. Výměnou nevhodné techniky za jinou se dá proinvestovat hodně peněz.
Dalekohled zatím neřeš. Pro začátek bude stačit fotografický objektiv. Dobson je bohužel pro tebe určen spíše pro vizuální pozorování a na focení se příliš nehodí. Jinak jeho oblíbenost je daná nejen jednoduchou konstrukcí a ovladatelností, ale hlavně tím, že má nejlepší poměr výkon/cena (což spolu souvisí). Pokud ale uvažuješ o pozorování (nebo změníš výrazně plány), pak je dobson dobrá volba.
V každém případě doporučuji výběr techniky důkladně zvážit. Výměnou nevhodné techniky za jinou se dá proinvestovat hodně peněz.
TS 15x70, "Ostříží oko" 60/1040 (refraktor vlastní konstrukce)