Výběr dalekohledu

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr dalekohledu

#1096

Příspěvek od Artaban »

Jo jsou nízko, ale začátečník vezme za vděk i to. Jinak na to, že jsou nízko, tak letos bylo celkem hodně dní s dobrým seeingem a musím říct, že ikdyž se to nedá srovnat s planetou vysoko na obloze, tak já je pozoroval rád. A nebýt na Marsu ta bouře, tak by byl zajímavý i Mars.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

#1097

Příspěvek od Psion »

Ty jsi Karle vyloženě planetární pozorovatel, on psal že chce pozorovat galaxie (asi myslel DSO) možná planety a Slunce. Planety jsou za pár měsíců mimo, a po zimě už bude vidět úplný houby. Psal že chce hodně přenosný dalekohled, EQ montáž a rozhodně ne dobson a omezený rozpočet cca 10 tis. Řada lidí si myslí, že velký binokulár je k ničemu a je potřeba koupit "pravý" astronomický dalekohled. Binokulár 25x100 ukáže DSO pěkně se stejným světelným ziskem jako 150mm Newton. Zrovna tak parádní je pohled na Měsíc nebo Slunce. Ano, ideální je bino s výměnnými okuláry a lomeným hranolem, ale to je jiná cenová kategorie. Každý nováček by si měl pročíst knihy, forum, ujasnit si co chce, pak si něco koupit, co mu vyhovuje a časem se vyprofiluje a koupi to co potřebuje a nebo zjistí, že ho to ani nebaví, jako většina zdejších nováčků. 100 lidí, 100 chutí v tomhle se moc radit nedá, zvlášť ne těm, co přijdou s konkrétním dalekohledem a chce jen potvrdit, že vybral správně.
Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 448
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

#1098

Příspěvek od Shark »

Paullx píše:Zdravím, možná už zde přišel obdobný dotaz jako tenhle ten můj, ale poraďte, jaký dalekohled si mám pořídit, když chci pozorovat vše, co je možné v cenové relaci do max 10000Kč. Ovšem takový, který je možno časem upgradovat na možnost posunu motorkem pro případné focení či natáčet videa.
Díky za případné tipy.
Ahoj vítam tě na AF
pokud chceš to co popisuješ nejprve musíš trochu navýšit rozpočet (samotná montáž s pohonem vhodná na astrofoto bude min za 12.000,- a ne nová ale bazarová).
:arrow: Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000 (200/1200)
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3653.html
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50, 8x30
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS
Astronomie pro každého
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr dalekohledu

#1099

Příspěvek od Artaban »

Shark píše:Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000
Můžeš na něj dát odkaz?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Shark
Příspěvky: 448
Registrován: 06. 01. 2017, 16:35
Bydliště: Chrudim
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

#1100

Příspěvek od Shark »

Artaban píše:
Shark píše:Pokud se rozhoduješ pro první dalekohled podívej se na Dobsona 200/1000
Můžeš na něj dát odkaz?
Jasně, sory to je překlep.... :cry:
SCT 203/2032, SW Evostar ED80, CG5, SW EQ3-2, AZ4 GSO, 20x80,10x50, 8x30
GSO 70°/15,20,30 -TS 4 UWA 82°- Baader Ortho 6,10 - Hyperion 8-24 Mark IV - APM Lunt - Baader Neodymium, Fringe Killer, Solar Continuum, UHC, CLS
Astronomie pro každého
Vašek
Příspěvky: 20
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06
Bydliště: Kouřim
Věk: 42

Re: Výběr dalekohledu

#1101

Příspěvek od Vašek »

Ahoj, studuju tady forum a chtel bych si rad poridil tento dalekohled http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3667.html

Mam ale tri otazky zaprve, jak vyznamny bude rozdil hlavne s ohledem na pozorovani DSO a planet nez v mem soucasnem bresseru N130 ?

http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... 1&idp=1863

Druha otazka, neda se za ty penize poridit neco lepšího?

A nakonec vzhledem k montazi, by se mohl dat pouzit na astrofotografii, mam pravdu?

Dekuju
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr dalekohledu

#1102

Příspěvek od Artaban »

Vašek: Ahoj na AF. To už je celkem kvalitní sestava. Oproti tomu Bresseru, to je dost jinde a to celkově. Mnohem lepší liga. Ikdyž to je už dobrá montáž, tak na focení bych šel do průměru 200mm a ohnisko 800mm. Pokud budeš chtít hlavně fotit, tak od fotičů, se ti rady dostane.
Já jsem na vizuál a tak se jen zeptám, jestli jsi přemýšlel nad Dobsonem.
Ten by mohl mít mnohem větší výkon především na DSO. Buď tenhle ( ale je to fakt už velký monstrum) http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -5782.html
Nebo s naváděním GOTO http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3657.html
Třístovka je pak za 47tis. Dobsony na focení moc holt ale nejsou.
V každém případě to je všechno mnohem výkonnější, než průměr 130mm.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Vašek
Příspěvky: 20
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06
Bydliště: Kouřim
Věk: 42

Re: Výběr dalekohledu

#1103

Příspěvek od Vašek »

Diky Artaban. No prave porad vaham mezi Dobsonem a Newtonem. Dokazal bys kratce vypichnout vyhody kazde konstrukce? Dekuju. Ty 300 a vice mm Dobsony uz asi budou pecka co?
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr dalekohledu

#1104

Příspěvek od Bill »

Vašek píše: Ty 300 a vice mm Dobsony uz asi budou pecka co?
Hlavně to neobjednávej na dálku. Je to už kus nábytku a to se musí vidět/potěžkat...
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: Výběr dalekohledu

#1105

Příspěvek od Artaban »

Vašek píše:No prave porad vaham mezi Dobsonem a Newtonem. Dokazal bys kratce vypichnout vyhody kazde konstrukce?
Jistě myslíš montáže, ale radši to stručně upřesním. Oba dalekohledy jsou typu Newton. Jeden je na paralaktické montáži a druhý na Dobsonově montáži. Opticky to je tedy stejný.
Paralaktika má vyhodu, že objekt drží v zorném poli a GOTO ho dokáže najít. Pokud je na ní vhodný dalekohled, tak se hodí na foto. Nevýhoda je, že jak se otáčí za objektem, tak se někdy okulár dostává do nekomfortních poloh a je to o zlomení krku. Dalekohled se dá v kruzích pootočit do příjemější polohy, ale už do dá práci a zdržuje to. Trochu práce a času zabere ustavení montáže.
Dobson je jednoduchý a hlavně levný. Může tak být větší dalekohled za stejné peníze. Objekty si hledáš sám a do dalekohledu se musí šťouchat. Tohle celkem dobře řeší Dobson s GOTO. Někomu to vadí a někomu né. Poloha okuláru, je pořád stejná. Na focení to není vhodné.

Myslím, že začátečník by měl začínat dalekohledem do průměru asi 250mm. Teprve pak po zkušenostech se rozhodnout, jestli nekoupí větší. Velký dalekohled zdaleka není všechno.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Výběr dalekohledu

#1106

Příspěvek od Bill »

Vašek píše:Mam ale tri otazky zaprve, jak vyznamny bude rozdil hlavne s ohledem na pozorovani DSO a planet nez v mem soucasnem bresseru N130 ?
Měl jsem stejný 130mm Bresser a:
- DSO bude nesrovnatelně lepší, 130mm je fakt dost málo
- planety mohou být na první pohled zklamání. 10" už je více háklivé na seeing, v současnosti jsou planety nízko - větší průměr toho moc nepřinese a taky se mi zdál u většího newtonu horší kontrast.

Vašek píše:Druha otazka, neda se za ty penize poridit neco lepšího?Dekuju
Tohle fakt není jednoduchá otázka. 10" na EQ6 je takový kompromis:
1) 10" už začíná být zajímavé na DSO
2) GoTo může být výhoda, ono i na planety je fajn, pokud při velkém zvětšení neutíkají ze zorného pole
3) 10" na EQ6 se dá použít na natáčení planet (planety se nefotí foťákem, ale natáčejí kamerou)
4) EQ6 se dá použít na focení DSO - ale ten 10" dalekohled už může být dost veliký. Ale jako začátek - určitě něco půjde

Ale:
1) Na DSO můžeš mít za stejné peníze větší Dobson, který toho více ukáže. Taky newton na EQ montáži je trošku opruz - ale dá se s tím žít. Sám jsem to takhle provozoval. Goto můžeš mít i s dobsonem.
2) na planety za běžných podmínek by mohl být lepší nějaký refraktor, nebo třeba i méně světelný newton - třeba 150/1200
3) Na focení by byl vhodnější menší newton 200/800 - ale ty levné se musí mechanicky trošku vylepšit

Jenomže všechna ta řešení jsou méně univerzální než to původní. Pokud chceš začít pozorováním - možná není špatná alternativa 8-10" Dobson (nejlépe z bazaru - pokud to nebude ono, ztráta peněz bude menší). Pokud chceš určitě fotit (a je to dost blbý nápad), tak určitě EQ6 montáž není špatná volba. Taky se občas něco objeví v bazaru.
Vašek píše:A nakonec vzhledem k montazi, by se mohl dat pouzit na astrofotografii, mam pravdu?
Ano. A pokud by jsi měl pocit, že atrofotografie je to nejdůležitější na celém světě, tak novější verze EQ6-R by mohla být na focení ještě o něco lepší:
http://www.supra-dalekohledy.cz/montaz- ... 50557.html
Ale nemám praktické zkušenosti - takže jenom takový tip.

Na té montáži můžeš začít fotit klidně nějakým lepším objektivem a pak si pořídít nějaký fotografický speciál.
M:736 750 113
Vašek
Příspěvky: 20
Registrován: 09. 02. 2019, 12:06
Bydliště: Kouřim
Věk: 42

Re: Výběr dalekohledu

#1107

Příspěvek od Vašek »

Dekuju za poznatky. Tak ted budu chvili jeste prozkoumavat zkusenosti s obema typy a pak se budu muset rozhodnout. Ale osobne mne to vice tahne k Newtonu na EQ nez k Dobsonu asi proto, ze uz mam jednoho doma. Ale zase ten Dobson je levnejsi a vetsi zrcadlo ;)
xarrow
Příspěvky: 72
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Výběr dalekohledu

#1108

Příspěvek od xarrow »

Obrázek
Prosím o názor. Cena dalekohledů s průměrem exponenciálně roste. Je toto cesta?
Výhody/nevýhody/použití
Co je to za dalekohledy, mají nějaký tunning?
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Výběr dalekohledu

#1109

Příspěvek od MMys »

ASA (Astro Systeme Austria) Pár jich tady na fóru je (myslím že doslova pár = 2, tedy alespoň co vím) Provedení špička (i když drobný tuning se našel i u jedné 250-ky, majiteli se nelíbily drouhé difrakční paprsky od držáku sekundáru tak jsme ho předělali, ale to bylo spíš o vkusu) Cena astronomická.

A hlavně už je nekoupíš. ASA letos zjevně tento "amatérský" program zrušila a věnuje se už pouze profi observatořím, alespoň dle nabídky na webu.

Tak jedině bazar, a nejspíš v zahraničí (dominantní bude Rakousko, Německo).

Jinak, cena toho co vidíš na tom obrázku je tak 800 000 až milion, záleží kdy se to kupovalo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
xarrow
Příspěvky: 72
Registrován: 13. 06. 2018, 14:44

Re: Výběr dalekohledu

#1110

Příspěvek od xarrow »

MMys píše:ASA (Astro Systeme Austria) ...
Tak to je zatím mimo rozpočet. Rád bych nepřešvihl spodní odhad, ale včetně kopule :) .
Když bych nechal otázku jen u typu konstrukce "dvojče". Má cenu přemýšlet nad výrobou něčeho takového z levnějších komponent? Řekněme v této relaci? Nebo koupit 350 - tku?
Vzhledem k tomu, že budu muset odladit kopuli, tak to asi skončí tou 350 - tkou :? , ale tohle mně zaujalo jako alternativa.
Odpovědět