Prosím o radu...................

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24310
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Prosím o radu...................

#1321

Příspěvek od MilAN »

Zvětšení 200x není při našem seeingu až zase takovou samozřejmostí. Většinou to jde do 150x, potom už je potřeba vybírat podmínky. A alespoň u mě to minimálně v 50% případů více nejde. .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Prosím o radu...................

#1322

Příspěvek od Artaban »

Takže, kdybych zainvestoval do kvalitnějšího okuláru tak bych problém asi nevyřešil?Já ale nenapsal, že potřebuješ lepší okulár. Dnešní okuláry nejsou v podstatě špatný. Na ose většinou kreslí slušně a to na detaly stačí. Můžou to být klíčové dirky s né moc komfortním pozorováním, ale detaily celkem dokážou.
Možná jsi pozoroval, když byl objekt nízko nad obzorem a to pak není dobrý. Odpozorovat detaily na planetách dá trochu práce. Taky musíš pozorovat často, abys chytil slušný seeing. Dá se říct, že to vůbec není tak, že příjdeš k dalekohledu a hned uvidíš perfektně ostrou kresbu planety s max. možným počtem detailů pro Tvůj dalekohled. Tak pohodové to bohužel není. K tomu si připočti málo zkušeností s porováním detailů.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Honza K
Příspěvky: 16
Registrován: 08. 07. 2015, 18:36

Prosím o radu...................

#1323

Příspěvek od Honza K »

Dobře, díky za rady :). Už aby zase bylo jasno :D
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Prosím o radu...................

#1324

Příspěvek od MMys »

Tak Saturn je v současné době tak zoufale nízko nad obzorem, že bych žádný kvalitní obraz nečekal. Jupiter už také začíná klesat níž k obzoru, a bude to s ním rok od roku horší. Zkoušel bych to nyní hlavně na Měsíci, ten je vysko nad obzorem.

Obecně tyhle odbsony jsou opticky dobré, kor ty dlouhé méně světelné verze. 150mm dalekohled by zvětšení kolem 200x měl zvládnout ještě v pohodě, pokud to nekazí seeing. Zkusil bych si půjčit nějaký kvalitnější 5-7mm okulár, nevím, co je Meopta H70 50x to přesně nevím. Není to okulár ze spektivu Meopta H70 ? Myslím, že ale rozhodně nebud etak nekvalitní, aby rapidně zhoršil obraz. Podle mě jsi spíš pozoroval špatný objekt na špatném místě, za bídného seeingu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hamr
Příspěvky: 3424
Registrován: 27. 12. 2006, 01:50
Bydliště: Tábor (Dražičky)
Věk: 64

Prosím o radu...................

#1325

Příspěvek od hamr »

Honza_K
Já bych řekl, že je tomu úplně jinak. Ty okuláry Meopta totiž nejsou parafokální s běžnými astro okuláry, tudíž je zaostření dost jinde. Nepamatuju se jestli se musí zajet výtahem dovnitř nebo ven, ale rozdíl je skoro dva cm, jestli se pamatuju. Takže zkus okulár podržet kousek dál za výtahem nebo ho dostat naopak dovnitř a uvidíš jestli půjde zaostřit. On už výtah prostě nemá třeba dostatečný rozsah, pro to zaostřit.

http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4229.html
EQ 6R na pilíři + SCT 8" na hvězdárně, ASI 224 barevná, achromát Bresser 127/1200
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Prosím o radu...................

#1326

Příspěvek od Artaban »

Je to sice možné, ale obraz by byl asi dost nedoostřený. Kolega Honza K by měl tedy posat průběch zaostřování. Jestli při zaostřování dochází k zlepšení obrazu a když zaostřuje dál, tak zase k zhoršení obrazu. Nebo prostě dál nejde zaostřit.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
asadin
Příspěvky: 215
Registrován: 05. 01. 2010, 19:23
Věk: 68

Prosím o radu...................

#1327

Příspěvek od asadin »

tudíž je zaostření dost jindeTohle potvrzuji. Měl jsem Meoptu 13 mm a zaostřeno u Newtona 150/750 bylo asi 2 mm nad nejnižší polohou výtahu = výtah skoro úplně zasunutý.
SW 150/750 na CG-4; okuláry 3,5; 5; 8; 13; 21; a 28 mm
ms
Příspěvky: 205
Registrován: 06. 07. 2012, 17:48
Bydliště: Trenčín
Věk: 51

Prosím o radu...................

#1328

Příspěvek od ms »

Nemá moc cenu kupovat další okulár kolem 20mm, ale chápu, že klíčové dirky levných okulárů, nejsou moc zajímavé.
Proto když chceš, tak si můžeš koupit např. http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4279.html
Zvětšení dá 29x. Menší zvětšení bych nekupoval, ať tam je nějaký rozdíl od triedru.
Tento širokouhlý ERFLE je výborný na objektív f/10 a použiteľný od f/8 ale určite nie na takto svetelný Newton. Veľká časť obrazu bude rozmazaná. Horšiu kombináciu si ani neviem predstaviť.

Lacné okuláre dobrej kvality na svetelný Newton bez korektora komy - určite Plossl. Veľa ľudí má doma zvyšné setové Plossly 25mm a 10mm. To by som videl ako dobrý set na Newton 114/500. Skús bazar.

25mm Plossl určite nesklame a je to asi najdlhší okulár aký má zmysel u tohoto ďalekohľadu.
Uživatelský avatar
PPetr
Příspěvky: 2
Registrován: 28. 12. 2015, 19:36

Prosím o radu...................

#1329

Příspěvek od PPetr »

Tak jsem si pořídil Lildskop, že dřív než umřu, na vlastní oči spatřím Galileovy měsíce. Zatím je pořád zataženo, s dalekohledem zápasím, ale o to nejde. Chci se zeptat, co by si měl nováček přečíst, když začíná. Dost přitom pochybuji, že by mi dobře dokázali poradit v knihkupectví. Osobně mám v jiných oborech zkušenost, že barevné publikace zahraničních autorů bývají slabší než třeba i starší knížky domácí provenience.
Uživatelský avatar
ZdendaTrebic
Příspěvky: 5
Registrován: 24. 12. 2015, 15:24

Prosím o radu...................

#1330

Příspěvek od ZdendaTrebic »

Mám dalekohled Meade 70 s okulárem 4mm.Při pozorování Venuše nejsem schopen doostřit u boku objektu se objeví modré světlo a Venuše není ostrá.Jupiter lze krásně doostřit.
Zdeněk
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Prosím o radu...................

#1331

Příspěvek od Artaban »

ZdendaTrebic: Sakryš, tak to bude barevná vada objektivu.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24310
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Prosím o radu...................

#1332

Příspěvek od MilAN »

ZdendaTrebic: Sakryš, tak to bude barevná vada objektivu.Takhle napsáno to vypadá, že se objevilo něco strašného na tom dalekohledu.
Ve skutečnosti to tak musí být - u tohoto světelného refraktoru to je naprosto normální. A zvětšení s okulárem 4mm je na hraně jeho rozumných možností, spíše už ale za. Vedle barvy, kterou tam zanáší objektiv, (resp. objektiv a okulár), a která je tím výraznější, čím je zdroj jasnější, se tam projevuje i to, že Venuše je nízko nad obzorem a na obraze se projevuje atmosférická disperse ( = rozklad světla v atmosféře). Už i jen očima či triedrem je vidět různobarevné "blikání" Venuše nad obzorem.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Peťa
Příspěvky: 464
Registrován: 03. 03. 2012, 12:25

Prosím o radu...................

#1333

Příspěvek od Peťa »

Tak jsem si pořídil Lildskop, že dřív než umřu, na vlastní oči spatřím Galileovy měsíce. Zatím je pořád zataženo, s dalekohledem zápasím, ale o to nejde. Chci se zeptat, co by si měl nováček přečíst, když začíná. Dost přitom pochybuji, že by mi dobře dokázali poradit v knihkupectví. Osobně mám v jiných oborech zkušenost, že barevné publikace zahraničních autorů bývají slabší než třeba i starší knížky domácí provenience.


S knihami je docela potíž, technika letí tak rychle dopředu, že knihy zastarávají velmi rychle zejména co se týče doporučení a popisu techniky. Naopak orientace na obloze, základní pozorování Slunce, Měsíce a nejjasnějších objektů, úhlové vzdálenosti, pohyb objektů po obloze atd. se nemění. Krásná encyklopedie pro mírně pokročilé je třeba
Pohledy do Vesmíru od Antonína Rükla, ale po třinácti letech třeba zmínky o focení na kinofilm nejsou úplně aktuální.

Všeobecně bych doporučil knihy, kde píšou, že dalekohled není pro začátek potřeba a obsahují náměty na pozorování bez dalekohledu - ona základní orientace bez dalekohledu je jaksi potřebná právě pro pozorování s dalekohledem.

Taky si nainstaluj program Stellarium, je užitečný jednak pro výuku souhvězdí, ale i pro plánování pozorování - jednoduše zodpoví otázku "kdy bude objekt, který chci pozorovat, dostatečně vysoko nad obzorem a zhruba na které světové straně".
Co se týče praktických doporučení k pozorování, podívej se třeba sem:

http://www.astro.cz/rady/pozorovani-obl ... ovani.html
http://www.astro.cz/rady/pozorovani-obl ... viste.html

Dál velmi doporučím pročítání starších dotazů zde. Například http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 02368034/0, atd.

S Lidlskopem jsou velmi vděčné a snadné úkazy Jupiterovo měsíců, předpověď zde http://www.astro.cz/clanky/ukazy/1-vesm ... -2016.html, vychází každý týden. Přechody GRS už můžou být pro úplného začátečníka oříšek, ale zkus je taky.
Uživatelský avatar
planescape
Příspěvky: 164
Registrován: 26. 09. 2015, 17:09
Bydliště: Praha východ

Prosím o radu...................

#1334

Příspěvek od planescape »

Tak jsem si pořídil Lildskop, že dřív než umřu, na vlastní oči spatřím Galileovy měsíce. Zatím je pořád zataženo, s dalekohledem zápasím, ale o to nejde. Chci se zeptat, co by si měl nováček přečíst, když začíná. Dost přitom pochybuji, že by mi dobře dokázali poradit v knihkupectví. Osobně mám v jiných oborech zkušenost, že barevné publikace zahraničních autorů bývají slabší než třeba i starší knížky domácí provenience.
Mně se jako začátečníkovi velmi osvědčila tato publikace:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1424290066
Jsou v ní poměrně podrobné mapy, seznamy výrazných a pro začátečníky vhodných DSO a dvojhvězd. Velmi oceňuji obrázky některých DSO, tak jak je možné je vidět v dalekohledu (a ne fotky z Hubbla). A na začátku je taky nějaká teorie o dalekohledech, o pozorování planet, DSO, dvojhvězd.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7202
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Prosím o radu...................

#1335

Příspěvek od Artaban »

Takhle napsáno to vypadá, že se objevilo něco strašného na tom dalekohledu.
To se tedy omlouvám, jestli jsem někoho vystrašil k smrti. Ano, samozřejmě chápu nezkušenost začátečníka. Sám toho ještě neznám!  Zrovna tak chápu, že např. někdo dostane dalekohled a vůbec nic o tom neví. Pak po prvním pozorování teprve poznává, co a jak.
Už moc nechápu, když někdo má zájem pozorovat, chce koupit dalekohled a přitom si nic nezjistí, nenaučí atd.
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 081929/1#1
Pak koupí první dalekohled, co se mu zdá dobrý.

ZdendaTrebic: Moderátor MiLAN  zhruba vysvětlil a jistě si sám najdeš další informace.
Každý dalekohled má nějaké vady. A nemusí se jen jednat o optiku, ale i o náročnost na montáž k dalekohledu a jejich další nevýhody. 
Nic hrozného se neděje, jen je třeba vybrat, co nám vyhovuje.
Dalekohled máš a tak pozoruj a studuj. Časem narazíš na všechny možnosti dalekohledu a budeš zkušenější.   
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
Odpovědět