Barevná CCD kamera na planety

[SpaceMan]

Zvazujem nahradu svojej jednoduchej kamery Celestron NexImage za nieco lepsie (citlivejsie). Malo by to byt farebne a vyhradne len na planety. Mam par tipov (vid odkazy nizsie) - ale zaujima ma nazor na vec aj tunajsich autorit ...

DBK 21
http://www.astronomycameras.com/en/prod ... k21au04as/

SKYnyx 2.0
http://www.framos.eu/skynyx20.html?&L=1

G1-0300C
http://ccd.mii.cz/art?id=328&cat=22&lang=405

[Roman (Rick)]

Síce nie som tunajšia autorita, ale o tých prvých dvoch kamerkách mám trochu prehľad.  Ako vidím, financií je dosť, tak ja by som išiel najskôr do SKYnyx. Otázne je, či sa za tie peniaze neoplatí radšej DBK s väčším senzorom. Výhody SKYnyx-u sú hlavne v bitovej hĺbke, väčších pixeloch a rožnosti ROI (ktorý ale pri takom malom rozlíšení nie je asi veľmi praktický a výsledná veľkosť pixelov už bude prílish veľká).

Taktiež ten framerate je síce ok, ale pri dlhých ohniskách a pri planétach som som aj tak videl väčšinu "planetárnikov" používať skôr 15 fps a expozíciu 1/15s, než 60fps. Takže je otázne, ako často tých 60 fps naozaj využiješ.

Keď chceš fotiť aj Mesiac, potom by som určite šiel do DBK s väčším rozlíšením než 640x480 a teda, väčším rozným poľom. Ak budeš fotiť ozaj len planéty, tak by som bez váhania šiel do SKYnyx s oniečo nižším šumom a väčším dynamickým rozsahom.

PS: ešte k tým SKYnyx-om, niekde som čítal (ak sa nemýlim), že pri doostrovaní sa niekedy prejavuje tzv. "cibuľový efekt" - vrstvené okraje snímku.

Tu sú nejaké recenzie ( ale tie už asi poznáš ):
http://www.iceinspace.com.au/93-470-0-0-1-0.html
http://www.iceinspace.com.au/93-527-0-0-1-0.html
http://www.iceinspace.com.au/93-447-0-0-1-0.html

a ešte:
http://www.iceinspace.com.au/63-468-0-0-1-0.html - je tam v skratke spomenutá DMK vs. SKYnyx vs. Dragonfly (inu tie dragonfly sú tiež zaujímavé kamerky )

[Konihlav]

s zadnou z nich chybu neudelas, alespon myslim. Nakonec preci jen rozhodne cena. Ja jsem onehdy uvazoval o DFK 31AF03, ale jen v teoreticke rovine.

Osobne by me zajimaly vysledky z Lumenery SKYnyx, takze "bych doporucoval prave ji"

Nicmene G1-0300C ma stejny cip jako ta barevna Lumenera, tj. 7.4um pixely ICX424.
----------
edit: jo a zapomnel jsem - taky nejsem mistni autorita

[borg]

dala by sa taka kamera pouzit aj s Dobsonom? cisto len na fotenie planet, Mesiaca? kedze tam treba kratsie expozicne casy. nie na deepsky

[MMys]

Určitě dala, akorát při větších zvětšeních už bude maličké zorné pole a bude problém ručně planetu dohonit, může utéci i během deseti sekund.

Pak by se pod dobsona hodila poncetova plošina, nebo doplnit Alt-Az pohon. Stáčení pole za tu krátkou dobu nehraje roli.

[ceres]

Podla mna by bola vhodna monochromaticka kamera s filtrovym kolesom, napriklad zostava:

DMK21 + Astronomik LRGB Type II set + filtrove koleso ATiK

takouto zostavou foti Mike Salway, asi najlepsi fotograf planet sucasnosti. Jeho argumenty su tu: http://www.iceinspace.com.au/63-468-0-0-1-0.html

Mono kamera s filtrami ma vyhodu v tom, ze rozlisenie nie je interpolovane vplyvom Bayerovej masky, a tiez vo vyssej citlivosti cipu. Vysoky framerate ma svoje caro pri velkych priemeroch, kde je dost svetla. Potom staci na nasnimanie potrebneho poctu framov kratsi cas. Ak je vsak vymedzenie len na farebne cipy, potom by som na planety vybral radsej viac mensich pixelov, ako menej vacsich, cize DBK 31AU03.AS, a k tomu by som si zadovazil Lucam Recorder, co je soft, umoznujuci lepsiu manipulaciu so signalom prichadzajucim z kamery. Na planety by toto mohla byt ta spravna zostava. Teda ak to zhrniem:

1. MONO
DMK21 + Astronomik LRGB Type II + filtrove koleso ATiK + IC Capture 2.0
cena: 662 € + postovne

2. COLOR
DBK 31AU03.AS + Lucam Recorder
cena: 515 € + postovne

[SpaceMan]

Podla mna by bola vhodna monochromaticka kamera s filtrovym kolesom, napriklad zostava:

DMK21 + Astronomik LRGB Type II set + filtrove koleso ATiK

takouto zostavou foti Mike Salway, asi najlepsi fotograf planet sucasnosti. Jeho argumenty su tu: http://www.iceinspace.com.au/63-468-0-0-1-0.html

Mono kamera s filtrami ma vyhodu v tom, ze rozlisenie nie je interpolovane vplyvom Bayerovej masky ...
Vdaka za nazor aj ten link - velmi poucne citanie. Este raz vdaka.

[SpaceMan]

Este ma napadlo - kedze monochrom je lepsi, co takto ATIK 16 IC ?

[Konihlav]

mam podobnou kameru tomu "ATiKovi" a sice umi minimalni expozici 0.002 sec, ale rozhodne neumi video (tedy ta moje, tak predpokladam, ze ATiK taky ne) a urcite to neni spravna cesta ke snimani planet.

Vzhledem k cene bych na planety bral asi neco od TheImagingSource.com a myslim, ze neni co resit.

Kdybys resil cenu (coz asi ne), tak jeste muzes vyzkouset "novy" planetary QHY5 (ale ma to CMOS sensor Micron MT9V032 tedy "nic moc, spis nic nez moc") viz http://www.modernastronomy.com/camerasPlanetary.html

hledas sice hezky, ale myslim, ze pokud jsi si spravne precetl ten ceresem odkazovany web, tak uz neni co resit

[MMys]

Já bych k té QHY5 zase tak skeptický nebyl. Microny patří k těm slušným z CMOS senzorů se slušnou kvantovou účinností, v důležité viditelné části spektra v rozmezí 45-55%.

Žádná sláva to není s dlouhými expozicemi, to je jasné, ale při snímání planet a měsíce to není podstatná vlastnost.

Koukněte třeba na tohle:

[Sasa3]

Este ma napadlo - kedze monochrom je lepsi, co takto ATIK 16 IC ?Už jsem to tady psal několikrát. Atik 16IC není moc vhodná na snímání planet a Měsíce. Má totiž USB1.1 konektor a vyčtení chipu trvá 4 sekundy. Planety ještě jakž takž jdou, protože jsou malé a dá se vybrat oblast, která se má vyčíst. Tím se jde dostat na několik snímků za vteřinu (u malého dalekohledu, kde je planeta relativně malá). Měsíc je už větší problém. Pořídit 1000 snímků bude trvat hodinu...

[SpaceMan]

Už jsem to tady psal několikrát. Atik 16IC není moc vhodná na snímání planet a Měsíce. Má totiž USB1.1 konektor a vyčtení chipu trvá 4 sekundy...
Tak to som nevedel, to potom fakt nema zmysel ...

[SpaceMan]

Já bych k té QHY5 zase tak skeptický nebyl. Microny patří k těm slušným z CMOS senzorů se slušnou kvantovou účinností, v důležité viditelné části spektra v rozmezí 45-55%.

Žádná sláva to není s dlouhými expozicemi, to je jasné, ale při snímání planet a měsíce to není podstatná vlastnost.
Na baze Micron MT9V032 ma kamery aj The Imaging Source:
http://www.theimagingsource.com/en_US/p ... cmos-mono/

Nedavno mi to prislo do mailu ako ponuka na low-cost kamery.

[Roman (Rick)]

Spaceman: myslel som, že si už rozhodnutý pre farebnú ccd, keď si na začiatku spomínal iba tie.  Pri rozhodovaní dobre poslúži stránka od Mike Salway-a  www.iceinspace.com, ako ti už poradil ceres.

Pravdou je, že monochrome čip má vyššie rozlíšenie a citlivosť oproti farebným kamerám. Nevýhodou je zas cena a investícia do filtrov a filtrového kolesa. Najväčšie obmedzenie je zrejme časové - snímanie trvá 3x dlhšie, čo sa prejaví hlavne pri snímaní Jupitera, kedy musíš stihnúť nasnímať dostatok snímkov vo všetkých kanáloch cca do minúty, aby sa vplyvom rotácie nerozmazala oblačnosť Jupitera.

Dilema monochrome/color je na dlhšie, ale v konečnom dôsledku je to aj tak na jednotlivcovi, ako sa rozhodne - či sa mu oplatí ísť do farebnej, či monochrome kamerky. Každá má svoje plus aj mínus.

[SpaceMan]

Spaceman: myslel som, že si už rozhodnutý pre farebnú ccd, keď si na začiatku spomínal iba tie.  Pri rozhodovaní dobre poslúži stránka od Mike Salway-a  www.iceinspace.com, ako ti už poradil ceres.
Ved prave, bol som rozhodnuty pre "farbu", ale potom prisiel ceres s odkazom na clanok Mike Salwaya a vazne zvazujem "monochrom" - aj ked je to drahsie a jeden zaznam treba robit na 3x (RGB).

Ten clanok je velmi inspirujuci ...