Pointace - hledáček a autoguider.

Bíba75 · #1

Ahoj na foru.

Dost dlouho bylo zataženo a tak z nudy jsem brouzdal po netu a nabíral inspiraci až přijde konečně pěkné počasí!
No a na jednom zahraničním webu
http://www.starrywonders.com/equipment.html
jsem našel něco zajímavého, ten chlápek normálně pointuje Vixena který má ohnisko 1800mm pouhým hledáčkem.Jeden hledáček jsem měl doba bez užitku, nechal jsem si na něj vytočit redukci pro zasunutí kamerky. Zde je malej náhled jak to vypadá přidělané na EDčku.

Dnes se počasí trochu umoudřilo a tak je na zahradě prováděn test pointace EDčka přes hledáček 8x50+ AG by MMys. Zatím podle dílčích snímků to vypadá že to maká!! A to není zrovan ideální počasí ,fouká docela silnej nárazovej vítr .Až to vyjmu z foťáku tak sem dám nějakej testovcí snímek.Možná se to někomu bude hodit kdo chce odlehčit své montáži !!

KDan · #2

Zajímavý odkaz, který trochu boří zažité mýty - pointovat ohnisko 1800mm ohniskem 227mm, za nímž je kamera s velikostí pixelu tuším dokonce 9x9um... Ten snímek je přitom dokonalý.

Simuloval jsem si podobnou situaci kdysi v Matlabu a pokud je program pro guiding napsaný matematicky efektivně, fungovat to musí i s dosažením limitní přesnosti. Zkoušel jsem pak proto pointovat N200/1000 přes fotoobjektiv 200mm, což šlo naprosto bez potíží (Guidemaster). Cpát na už tak dost zatíženou montáž pro pointaci například relativně těžký ED80/600 mně připadá kontraproduktivní a zbytečné...

Sasa3 · #3

To jsem rád, že to takhle funguje. Za tímto účelem si předělávám objektiv Canon 300/4, který jsem tady na astroforu nedávno získal od vla (akorát mi dneska volali z Foto Škoda, že pro mě mají vyrobené příslušné redukce). Takže s takovým objektivem bych měl tedy v pohodě upointovat i toho Newtona s 750mm ohniskem. To by docela odlehčilo sestavu.

#4

Simuloval jsem si podobnou situaci kdysi v Matlabu a pokud je program pro guiding napsaný matematicky efektivně, fungovat to musí i s dosažením limitní přesnosti. Zkoušel jsem pak proto pointovat N200/1000 přes fotoobjektiv 200mm, což šlo naprosto bez potíží (Guidemaster). Cpát na už tak dost zatíženou montáž pro pointaci například relativně těžký ED80/600 mně připadá kontraproduktivní a zbytečné...
Tady bude klíčový precizní a nezašuměný obraz pointační hvězdy, aby šel přesně a bez fluktuací počítat centroid.
Zkoušel jsem to taky s kamerou G1-2000 v SW SIMS i MaxIm DL a objektivem Sigma 70-200mm, a je to pěkně citlivé.

S mým TVGuiderem je to horší, přeci jen obraz z TV kamerky s expozicí 1/50 sec. je více zašuměný a nestabilní, a navíc braný pouze v 1 bitové hloubce (hvězda/pozadí) nikoli v odstínech šedi. Taková maximální přesnost za dobrého seeingu je zde tak 0.3-0.2pix.

Oproti tomu na PC s vhodným SW a integrační kamerou odhadem podle toho co jsem viděl zhruba někde mezi 0.05-0.1 pixelu.

Konihlav · #5

Sasa3: tak ty plany na redukce si nekde poznamenej, protoze uvazuji stejnym smerem pokud pujdu do ATiKu 314L tak rovnez planuji nechat si zhotovit nejake specialni redukce na objektiv/y (zatim jich ale tolik nemam).

#6

S fotoobjektivy si jen dovolím upozornit na jedno úskalí. Jelikož se uvnitř ta větší či menší hromada členů hýbe (hlavně u zoomů) narazil jsem na to, že dokud se objektiv nevytemperoval, hvězda prostě v poli nějak divně cestovala. Bylo to vidět po registraci, kam vycházely hotpixely po zregistrování na hvězdy. Byly rozházené náhodně o pár pixelů.

S pevnými objektivy to snad nehrozí...

MilAN · #7

U současných objektivů s vnitřním ostřením bych si nebyl vůbec jistý, jestli vydrží např. přechod přes meridián. Obyčejný achromat v ceně několika set korun + pořádná trubka : tomu bych věřil daleko více a asi bych tomu dal přednost

Sasa3 · #8

Uvidím, snad to bude nakonec k něčemu. Když tak z něj bude, po kombinaci s 19mm Panoptikem, aspoň lehký cestovní dalekohled 16x75 (netuším jaké kvality).

Sasa3 · #9

U současných objektivů s vnitřním ostřením bych si nebyl vůbec jistý, jestli vydrží např. přechod přes meridián. Obyčejný achromat v ceně několika set korun + pořádná trubka : tomu bych věřil daleko více a asi bych tomu dal přednost
Achromátem teďkom pointuji. Má jednu nevýhodu, je docela težký. Ten Canon 300/4 je proti tomu peříčko, takže jsem si řekl, že za pokus to stojí.

#10

Milan nemyslel nejspíš achromát jako kompletní dalekohled. Určitě myslel achromatický objektiv (třeba z triedru) zabudovaný do kovové trubky, zakončené osazením 1.25" na kameru. Minimalistický, lehký, skladný...

Taky uvažuju o tom, že si něco takového udělám, když jedu nalehko jenom s Borgem, kterého jinak pointuju Newtonem 185mm. Ten fotoobjektiv mne totiž moc nepřesvědčil.

Bíba75 · #11

Tak to jdu vyndat z foťáku během večera sem dám testovací snímky. ale už teď mohu říci že to maká !!! Ustálo to i to včrejší foukací počasí!!

Sasa3 · #12

Milan nemyslel nejspíš achromát jako kompletní dalekohled. Určitě myslel achromatický objektiv (třeba z triedru) zabudovaný do kovové trubky, zakončené osazením 1.25" na kameru. Minimalistický, lehký, skladný...

Taky uvažuju o tom, že si něco takového udělám, když jedu nalehko jenom s Borgem, kterého jinak pointuju Newtonem 185mm. Ten fotoobjektiv mne totiž moc nepřesvědčil. Jasně, to jsem nepochopil. Určitě to bude stabilnější řešení než ten fotoobjektiv. Na druhou stranu ten objektiv FD 300/4 vypadá bytelně a je podle mne docela slušná šance, že by mohl pro účely pointace fungovat. No uvidím, resp. zatím neuvidím. Akorát jsem se vrátil od Škody a měli jenom jednu redukci (objektiv na M48/0.75mm závit - stejný mám na 2"->1.25" redukci okulárového výtahu), takže zatím můžu používat objektiv jako dalekohled. Na připevnění autoguideru potřebuji ješte redukci na T2, ta jim ale někam zmizla...

Sasa3 · #13

Tak jsem teď po příjezdu domů na rychlo vyzkoušel ten objektiv aspoň jako dalekohled. S Panoptikem 19mm si rozumí velmi dobře. V celém zorném poli kreslí výborně (pokud to mohu vůbec z třesoucích se ruk posoudit). Jedině u jasných hvězd bylo vidět výrazné halo. Nevím, jestli je to tím mlíkem na obloze a nebo ten objektiv tak moc rozptyluje světlo. Vyzkoušel jsem i Pentaxe 8.5mm, ale to už vyžaduje stativ.
Každopádně zatěžkávací zkoušku ustál: na pár momentů, když se to mlíko trochu víc vyfoukalo, jsem zahlídl kometu Lulin (teda jestli to byl ten flíček asi 1o na západ od delta Gem - neměl jsem vyhledávací mapku, vím jen, že tam někde má být).

Bíba75 · #14

Tak jsem to konečně spracoval a testovací snímekje zde.

tak že něco o snímku: foceno SW-80/600ED pointace :upravený hledáček 8x50 +AG by MMys , montáž HEQ-5 SS
Expo:15x480s iso-1600.
podmímky nárazovej vítr a seeing taky nestál za moc.

S výsledkem jsem madmíru spokojen abych pravdu řekl nečekal jsem to.

Sasa3 · #15

No jestli u Vás foukalo stejně jako tady včera v Říčanech, tak je to zázrak. Mě se povedlo vybrat z asi 20ti dvoumintových fotek jenom 4 ostré, ty máš 15 osmiminutových... Hezký snímek.