Jak a s čím začít pointovat?
Jak a s čím začít pointovat?
Tak ještě jednou :- pokud potřebuješ poradit a ne , aby ti tu každý něco jen napsal bez znalosti tvých možností a požadavků : jakou máš montáž ? ( sériová montáž nevíme co tím myslíš - prosím značku, pohony, autoguier port...) Chceš snímat přes toho Newtona ? Nebudeš tam mít kameru na tom hledáčku ?
Jde o montáž, která je součástí tohodle dalekohledu..
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3646.html
Chtěl jsem snímat skrze toho newtona a o kamerce na hledáček jsem neuvažoval, ono by to ani na ten sériový nešlo..
Štve mě, že jsem moc nepochopil, co se snažil vysvětlit Cztwerec.
Jde o montáž, která je součástí tohodle dalekohledu..
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3646.html
Chtěl jsem snímat skrze toho newtona a o kamerce na hledáček jsem neuvažoval, ono by to ani na ten sériový nešlo..
Štve mě, že jsem moc nepochopil, co se snažil vysvětlit Cztwerec.
Dalekohled: Sky-Watcher 6" 150/750 mm
Montáž: EQ-3-2
DSLR: Canon 450D
Kamera: Philips SPC 900NC, i-Tec iCam Tracer
Web: zednajena.blogspot.cz
Montáž: EQ-3-2
DSLR: Canon 450D
Kamera: Philips SPC 900NC, i-Tec iCam Tracer
Web: zednajena.blogspot.cz
Jak a s čím začít pointovat?
Tahle montáž sice jde vybavit motorickými pohony, ale fotit s tím tímhle ohniskem stejně dobře nepůjde.I v případě motorického pohonu, pokud se má pointovat v té sestavě ručně = sledovat hvězdu na kříži pointačního dalekohldu a ručně korigovat pohyb/y/, je potřeba aby :
- ohnisko pointačního dalekohledy bylo minimálně 1,5 x větší než je ohnisko snímacího dalekohledu ( a to i v případě velkých pixelů snímacího foťáku)
- dalekohled byl vybaven pointačním okulárem s regulací osvětlení a možností individuálního zaostření kříže ( ne žádný okulár s nataženým drátem )
- systém umožňoval jemné elektrické zásahy do pohybu ( při téhle ohniskové délce nevyhoví rychlost pointačního pohybu = siderickému = moc rychlé.)
Na tvé montáži půjde dobře fotit tak základním objektivem, bez pohonu montáže a s expozicemi v řádu několika sekund. A poskládat tyhle dílčí expozice .
- ohnisko pointačního dalekohledy bylo minimálně 1,5 x větší než je ohnisko snímacího dalekohledu ( a to i v případě velkých pixelů snímacího foťáku)
- dalekohled byl vybaven pointačním okulárem s regulací osvětlení a možností individuálního zaostření kříže ( ne žádný okulár s nataženým drátem )
- systém umožňoval jemné elektrické zásahy do pohybu ( při téhle ohniskové délce nevyhoví rychlost pointačního pohybu = siderickému = moc rychlé.)
Na tvé montáži půjde dobře fotit tak základním objektivem, bez pohonu montáže a s expozicemi v řádu několika sekund. A poskládat tyhle dílčí expozice .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
- Karell
- Příspěvky: 5575
- Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
- Bydliště: Brána do Krkokonoš
- Kontaktovat uživatele:
Jak a s čím začít pointovat?
[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 9605/30#30][splithere][/link][splithere_end]
- Cztwerec
- Příspěvky: 8300
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Jak a s čím začít pointovat?
Přátelé, máte někdo zkušenosti s pointací hledáčkem a kamerkou s velikostí pixelu 5,9 µm? Říkám si jestli to už není na tu ohniskovou vzdálenost hledáčku (180 mm) už moc. Ale samozřejmě, třeba se pletu...
Lectorem iustus...
- Peter S. (cactae)
- Příspěvky: 250
- Registrován: 21. 03. 2009, 19:11
Jak a s čím začít pointovat?
V minulosti som pouzival Meade DSI-pro a ta ma rozmer pixla 9.6x7.5micr. http://astrofotky.cz/~cactae
- Cztwerec
- Příspěvky: 8300
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Jak a s čím začít pointovat?
Aha, takže předpokládám, že to jde. Zkoušel jsi i delší ohnisko než 600 mm?
Lectorem iustus...
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Jak a s čím začít pointovat?
Solidní pointační SW počítá centroid hvězdy na 0.1 pixelu (i méně, pokud použiješ delší expozice a obraz není moc zatížený fotonovým šumem). Takže by ti to tím hledáčkem mělo jít až na úrovneň seeingu. Je tam ale jedno velké ALE - spojení pointační kamery a hledáčku musí být robustní, maličký posun senzoru v rovině způsobí velkou pointační chybu. Nejlepší je to nějak sešroubovat, kabely upevnit aby neplandaly a netahaly vahou za pointér.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
- Cztwerec
- Příspěvky: 8300
- Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
- Bydliště: Břežany II.
- Kontaktovat uživatele:
Jak a s čím začít pointovat?
Máš pravdu, minule se mi to stalo... mám miniguider TS 50. Sice vše "napevno", ale na druhou stranu, delší pointační kablík udělal své a musel jsem doslova přilepit páskou všechny kabely. Stačil malý průhyb a periodicky byla rozhozena pointace. Děkuji za odpovědi!
Lectorem iustus...
- alex
- Příspěvky: 222
- Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
- Bydliště: Nové Zámky
- Věk: 65
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Prosím vás, pointoval niekto väčšie ohnisko cez OAG s IR filtrom?
Napr. s takýmto
https://www.astromarket.org/filters-en- ... us140579-5
alebo
https://www.astromarket.org/filters-en- ... lter-125-5 ?
Filter by som nasadil na pointačnú kamerku CCD Lodestar Starlight Xpress (OAG).
Zlepšenie by som očakával - podľa popisu - "zlepšenie seeingu", redukciu atmosférickej turbolencie.
Funguje to niekomu?
Vďaka.
Napr. s takýmto
https://www.astromarket.org/filters-en- ... us140579-5
alebo
https://www.astromarket.org/filters-en- ... lter-125-5 ?
Filter by som nasadil na pointačnú kamerku CCD Lodestar Starlight Xpress (OAG).
Zlepšenie by som očakával - podľa popisu - "zlepšenie seeingu", redukciu atmosférickej turbolencie.
Funguje to niekomu?
Vďaka.
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
- alex
- Příspěvky: 222
- Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
- Bydliště: Nové Zámky
- Věk: 65
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Prosím vás, ak fotil niekto IR filtrom (prepúšťacím len IR oblasť), aké máte skúsenosti, aký je asi cca úbytok svetla hviezdy?alex píše:Prosím vás, pointoval niekto väčšie ohnisko cez OAG s IR filtrom?
...
Tak orientačne, o 1-2 magnitúdy, alebo musím počítať aj s väčším úbytkom
Prípadne čiste teoreticky
Uvažujem správne, ak by som predpokladal, že ak IR filter prepúšťa 15-20% svetla hviezdy a v tej oblasti moja CCD kamera je citlivá cca 15-20%, tak to je práve prekrytie oblastí a je to stále 15-20% svetla (nemalo by sa to dúfam násobiť 0,2 * 0,2), takže by to bol pokles cca o 2 magnitúdy?
(pozn. 2,5 * 2,5 je zhruba 6, pokles na šestinu je na tých 15-20%)
Pointavať o 2 mag. slabšie hviezdy by som riskol... kvôli seeingu aj tak pointujem 1,5-2sec.
Ďakujem.
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Ćistě teoreticka a jednoduše: Nakreslím si obě křivky přes sebe = citlivost kamery a propustnost filtru. A poměr ploch = společná plocha pod kamerou a filtrem vs. plocha pod kamerou udává poměr zeslabení. Pro základní úvahu to určitě stačí
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Re: Jak a s čím začít pointovat?
To je trošku složitější. Záleží na spektru hvězdy. Některé hvězd v IR svítí víc než ve viditelném světle, a jiné naopak méně. Takže prosté propočítání "úbytku světla" asi není možné použít pro všechny hvězdy stejně.alex píše:Prosím vás, ak fotil niekto IR filtrom (prepúšťacím len IR oblasť), aké máte skúsenosti, aký je asi cca úbytok svetla hviezdy?
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
- Karell
- Příspěvky: 5575
- Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
- Bydliště: Brána do Krkokonoš
- Kontaktovat uživatele:
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Pro uživatele boris Blahovec:nepleť si soustavně AF s chatem, tady nikoho nezajímá, že ty stále nepointuješ, sem se chodí pro rady, jak pointovat.
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Trochu som experimentoval s červeným filtrom na vizuálne pozorovanie planét. Obyčajné červené sklo ktoré prepustí všetko nad 610 nm - t.j. asi 1/2 signálu to má z IR a 1/2 z červeného pásma. Filter prepustí asi 1/3 - 1/4 svetla hviezd, podľa farby hviezdy. Chcel som veriť tomu že to pomôže stabilizovať signál pri pointácii, ale neportvrdilo sa. Takto zhoršený pomer signál/šum nepomohol kvalite pointácie. Podľa toho predpokladám že IR filter prepustí asi ešte asi 2x menej svetla - záleží na type filtra aj na QE krivke kamery. Pre bežné hviezdne polia tam budú chýbať dostatočne jasné hviezdy ktorým by toto nevadilo.alex píše:Prosím vás, pointoval niekto väčšie ohnisko cez OAG s IR filtrom?
Napr. s takýmto
https://www.astromarket.org/filters-en- ... us140579-5
alebo
https://www.astromarket.org/filters-en- ... lter-125-5 ?
Filter by som nasadil na pointačnú kamerku CCD Lodestar Starlight Xpress (OAG).
Zlepšenie by som očakával - podľa popisu - "zlepšenie seeingu", redukciu atmosférickej turbolencie.
Funguje to niekomu?
Vďaka.
Re: Jak a s čím začít pointovat?
Můj názor je takový - buď je excelentní seeing a pak pointuju EQ6 expozicemi 0.5s a jakýkoliv úbytek signálu je silně nežádoucí. Nebo je blbý seeing, ale pak nemá smysl lepší pointaci vůbec řešit, protože seeing rozpatlá snímek více, než nepřesnost pointace.alex píše:Prosím vás, pointoval niekto väčšie ohnisko cez OAG s IR filtrom?
Taky si myslím, že EQ6 (aspoň tu moji) nemá smysl pointovat něčím delším, než je obyčejný hledáček. Určitě ne za horšího seeingu. A to mám verzi s řemínky...
Ale jak říkám, je to jenom můj názor.
Bill
M:736 750 113