Malý reflektor na astrofoto

[mirkovacik]

Ahojte, dovolil som si založiť vlákno k výberu malého zrkadlového ďalekohľadu na astrofoto. (Našiel som výber ďalekohľadu všeobecne, ale podľa mňa použitie na fotenie z toho robí špecifickú tému. Keď tak, prosím, admini, upracte to čo najlepšie.)

Chcel by som na fotenie zrkadlový ďalekohľad (de facto pre skoro začiatočníka) v reláciách:
- priemer 150-200mm,
- váha do 10kg,
- vykreslenie na APS-C bez vinetácie (ak sa dá),
- cena do cca. 1000e +/-dačo.

Vidím možnosti:
- Newton - treba vybrať aký a od koho,
- nejakú zaujímavosť typu Maksutov-Newton.

1. Vidím, že všetci fotia na obyčajný Newton. Prečo sa veľmi nepoužívajú Maksuton - Newton-y?
Príklad:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... unter.html
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... field.html

Mne sa to páči z toho pohľadu, že obraz by mal byť rovinný a bez komy.
Otázka č.1: Je obraz z tejto sústavy naozaj rovinný a bez komy?
Otázka č.2: Aké sú toho nevýhody - okrem váhy a ceny? Sú aj nejaké ďalšie výhody (niekde som čítal, že obraz je kontrastný, navodzovalo to dojem, že obraz je kontrastnejší ako z Newtona)?

2. K Newtonom:
Vidím, že kde-kto vyrába Newtony, a aj tým malým dávajú nálepku, že pre astrofoto.
Napríklad:
https://www.astroshop.eu/skywatcher-tel ... ta/p,19163
https://www.astroshop.eu/bresser-telesc ... ta/p,21613
https://www.astroshop.eu/omegon-telesco ... ta/p,54739
https://www.astroshop.eu/orion-telescop ... ta/p,53488
https://www.astroshop.eu/zwo-telescope- ... ta/p,48591
a o niečo väčšie
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... onian.html

Ďalšie otázky:
Ktoré sú v čom dobré?
Niektoré majú Crayforda, ale Crayford GSO / Skywatcher / ZWO sú rovnako kvalitné? Je niektorý problémový? Je niektorý viac kvalitný?
Čo ten explore scientific hexafoc? Aká je kvalita v porovnaní s tými crayfordami?

Čo pavúky - ktorý dobrý/ktorý nie?

Čo iné?

Radšej kúpim niečo o malo drahšie, ako zisťovať, že musím vymeniť focuser, pavúka alebo ešte niečo.

Ďakujem za odpovede.

[Pidrman]

Zdravím

mam otázku, koketuji s myšlenkou pořídit si tento NEWTON

http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... 17762.html

Je to zajímavá cena a světelnost, občas bych to chtěl zaměnit za SW ED80/600 který má f7,5

Bude korektní focení s tímto dalekohledem ? Přeci jen Newton váží 6 kg a SW ED 80 2,5 Kg.

Díky Honza

[MilAN]

HEQ5 s tím problém mít nebude. Budeš ale muset použít komakorektor a smířit se s větší vinětací. Spíš bych to viděl radši na menší kameru.A ta vysoká světelnost je dost háklivá na přesnou kolimaci a souosost , resp. kolmost k optické ose.

[Pidrman]

Četl jsem o něm vlákno. Někdo tam měnil pavouka na sekundární zrcadlo, nebo posouval primární zrcadlo. Ale bez znalosti se do toho pouštět nebudu

Pak jsem našel i tento https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rmany.html

Je o poznání lehčí. Cena jinde, ale asi to bude opticky to samé ( myslím pokrytí čipu - vinětace )

[MilAN]

Opticky na focení stejně nepoznáš příliš rozdíl v optice - pokud tedy bude alespoň lambda/4 ( a v tom by asi neměl být rozdíl - kvalita sériově vyráběné optiky je o dost vyšší). Takže zásadní rozdíl je v použití karbonového tubusu, který zabezpečí , že bude tepelně stabilnější během nočního poklesu teploty.

[Pidrman]

takže jako strojař a modelář, když si vyrobím uhlíkovou trubku rozměrově identickou s tím GSO, tak by to mělo být lepší. Alespoň co se týče tuhosti dalekohledu.

[MilAN]

Tak to snad nejde napsat takhle obecně - záleží na mnoha faktorech.
A vůbec bych se neřídil obecnými radami těch, co píší a vylepšují dalekohledy o průměru 12" - většina toho tady v tom malém dalekohledu může být pro požadovanou funkci naprosto nevýznamná a bez zjištění, že mi něco vadí , bych do konstrukce s žádnými "vylepšeními" nesahal.

[Pidrman]

Díky Milane

každopádně, tento dalekohled HEQ-5 pro foto účely uveze. to je pro mne směrodatné, teď si ještě jednou prostuduji celé vlákno o GSO a pak se rozhodnu. Obávám se té vinětace, zda pro APS-C nebudou rohy doslova tmavé.

Honza

[Bill]

Ono záleží hodně na použitém komakorektoru.

Tohle je s GPU a Canon 40D. Ale je o 2cm nadstavený tubus - jinak by to bylo asi ještě o něco horší. Vinětace v úplném rohu je okolo 30% (to dole je stín od sklopeného zrcátka...) Pokud to správně počítám, tak je to něco přes půl EV - takhle (a i mnohem hůře) vinětují i fotografické objektivy...



Více raději tady: http://www.astro-forum.cz/viewtopic.php?f=29&t=13406

[majklus]

Já mám ke GSO 150/600 komakorektor GPU a ta vinětace na APS-C senzoru nezvládnutelná není. Normálně to fotí. Někde tu byla úvaha že s delšími komakorektory - RCC, GPU - je vinětace lepší než s krátkým MPCC, ten jsem ale nikdy neměl, takže neposoudím. Nejde to samozřejmě srovnávat s profi astrografem za čtyřnásobek peněz, ale použitelný to opravdu je.

Provozoval jsem tenhle newton na HEQ5 celkem bez problémů za bezvětří, při větříku už odpad byl a je pravda, že NEQ6 nesla dalekohled stabilněji. Pointace celkem v pohodě běží přes hledáček. S dalekohledem jsem v podstatě měl jen jeden větší problém - uchycení sekundáru v plastové objímce - způsobovala astigmatismus. Úprava spočívala ve vyjmutí zrcátka a spilování plastové objímky na prostou destičku s následným přilepením zrcátka akvaristickým silikonem. Náklady cca 50 Kč, práce na hodinku + den na vytvrdnutí, nástroje šroubovák, pilník, odlamovací nožík... Astigmatismus pak zmizel...

EDIT: Bill jako obvykle rychlejší...

[Pidrman]

Takže třeba s tímto

http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -4140.html

by to mohlo dobře fungovat. Já s newtonem nemam žádné zkušenosti, hodně jsem četl, že třeba převozy ( drobné nárazy ) mu nesvědčí a před každým focením se musí soustava seřídit. Ale ta světelnost je fakt supr

Tak nevím co od toho čekat

[MilAN]

Tohle je obecný problém u Newtonů - vynáší to kameru/foťák dost daleko od tubusu a celé to drží za 4 šroubky okulárového výtahu. A ty jsou těsně vedle 2,5 " díry v plechu tubusu. A ať je tubus z plechu nebo karbonu, tady se OV s příslušenstvím vždy kroutí a dělá problémy při focení.
Často používaným řešením je tubus z vnějšku stáhnout 2 dodatečnými objímkami nebo k stočenou pásovinou a prošroubováním. Elegantnější je dát tu stočenou pásovinu dovnitř a prošroubovat s tubusem a uchytit OV šrouby i skrze ni.
Ta vinětace obecně není nijak závažný problém- fotografické objektivy mají vinětaci větší nebo i daleko větší a neřeší se to jako problém. Na to je flat snímek.

[Pidrman]

Teď když si prohlížím detailně dalekohled, tak upínací kruhy jsou těsně u výtahu, tak bych to posunul přímo k výtahu a tubus spojil přímo s obroučkou.

Každopádně všem děkuji za hodnotné informace, po vánocích do toho půjdu.

Momentálně dodělávám dva stativy ( ještě jeden pro kolegu ) jako náhradu pod HEQ-5 ( původně děláno pod star adventurer ), hmotnost stativu 45kg. pak může foukat )))

[Bill]

Takže třeba s tímto

http://www.supra-dalekohledy.cz/prislus ... -4140.html

by to mohlo dobře fungovat.

Tady je jeden trošku problém - "vzdálenost obrazové roviny od posledního členu 91.5mm"

Takže foťák je relativně daleko od výtahu a může za ten výtah více páčit...

[vla]

Myslím, že vás hodně brzy přestane bavit se s takovým stativem pro uvedenou montáž dřít. Tuhost stativu není jen o jeho hmotnosti. Jistě, masivní stativ montáž hodně podpoří, ale takhle nesmyslná hmotnost stativu mi přijde pro HEQ5 zbytečná, snad jen pokud to bude na pevné pozorovatelně.