ReduktorOptec Lepus 0,62x

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

ReduktorOptec Lepus 0,62x

#1

Příspěvek od MilAN »

Tento reduktor je určen pro korigované systémy SCT dalekohledů ( Meade ACF, Celestron EDGE HD) a zejmě i pro apochromáty s rovným polem ( to je údaj prodejce -TS , Optec to ve svých materiálech nemá.
Dále budu popisovat testy a zkoušky s Meade ACF 10" 1:10, vybaveného okulárovým výtahem Baader Steeltrack ,kvůli možnosti přesného a bezvůlového zaostření. Výsledky u Celestronu EDGE HD nechám na majitelích těchto strojů, protože tam je umístění reduktoru řešeno úplně jinak , a to vzhledem k požadavkům na jeho umístění v přesné vzdálenosti od korekčního členu ve středové trubce Celestronu, a nemožnosti zde použití okulárových výtahů, právě kvůli vzdálenostem jak Lepusu od vnitřního korektoru, tak i Lepusu od ohniska.
1/ vzdálenost ohniska od korektoru =backfocus korektoru : viz originální výkres od Optecu:
http://optecinc.com/astronomy/catalog/l ... kfocus.pdf
2/ předsunutí korektoru před ohnisko dalekohledu = backfocus dalekohledu pro korektor - podle mých měření je to 150mm ( +/- 5mm)
3/ vinětace ve spojení s ACF 10"
zde výrobce doporučuje uspořádání -viz předchozí výkres ( pro backfosus) za účelem minimalizace vinětace.
TS prodává redukce na připojení příslušenství přes T2 závit ( o tom se Optec nezmiňuje) a rovněž redukci na připojení přes závit M48. Připojení přes
T2 již viditelně zasahuje do chodu krajních paprsků
Vinětace přes moje T2 připojení je na nížeu vedeném grafu
vinětace II.jpg
vinětace II.jpg (236.34 KiB) Zobrazeno 2873 x
Domnívám se , že při originálním připojení by měla být vinětace i pro úhlopříčku APS-C přijatelná
4/Redukční poměr je 0,62 x , pro 10"Meade ACF 1:10. kde je přístrojové F =2500 mm vychází výsledná ohnisková vzdálenost ( měřeno ze snímku) na
F = 2010 mm. Ten výsledek je možná překvapující, ale je potřeba si uvědomit, že při poloze korektoru těsně za okulárovým výtahem , je potřeba
pomocí ostření pohybem zrcadla vysunout ohnisko soustavy dalekohledu vysunou směrem ven o 150mm. V tom okamžiku ale vychází skutečná ohnisková vzdálenost vlastního dalekohledu na 3.140 mm ( opět měřeno ze snímku) a potom už ten redukční poměr je O.K.
5/ Velikost dobře vykresleného pole : Výrobce udává průměr na 20 mm. Vzhledem k tomu, že slušně vykreslené pole ACF je na úrovni těsně pod 40mm, je tato hodnota celkem logická, pokud korektor funguje precizně. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že na úhlopříčce 11 mm je obraz prakticky nepostřehnutelně rušený komou, u 22mm ( SBIG) je v rozích už viditelně degradován. Pokud se zde použije čtvercové pole (úhlopříčka 18 mm), prakticky kromě úplných rohů je obraz akceptovatelný. Samozřejmě záleží i na velikosti pixelů - dá se předpokládat, že při celkovém ohnisku 2m se použijí větší pixely nebo binování, což obraz dostatečně "vylepší" . Z toho vyplývá celkem logický závěr, že Lepus je dobře použitelný na kamery s menším polem a s nepříliš miniaturními pixely(nebo je třeba na takový rozměr binovat) a nebude příliš vhodný na formát APS-C s malými pixely.
Na astrofotkách u mě naleznete fotky kamerou ATIK 414 (pixely 6,45um, průměr pole 11 mm) , bohužel jsou vesměs z léta, ovlivněné soumrakem, takže to pro porovnání s jinými, za ideálního počasí nepůjde příliš srovnávat
6/zkouška na APO tripletu: orientačně jsem zkusil použití na APM 107/700, výsledný snímek vypadá nadějně, ohnisko bylo redukováno na 435 mm. Snímek nedávám, bylo to zaostřeno jen dle obrazu a přecházely mraky. Normální snímek dodám až bude focený v dobrých podmínkách
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 2010
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 80
Kontaktovat uživatele:

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#2

Příspěvek od Beda »

Milane, díky za vyčerpávající test reduktoru Optec Lepus 0,62x ! V porovnání se sdělením prodejce (jedna věta) jsi napsal "celou knihu" :) , která potěší všechny majitele refraktorů s korigovaným polem, (triplety, nebo Petzval systémy) a kamerami s vhodnou velikostí chipu a pixelů.
Abych nezapomněl, lépe vykorigované obraz.pole, než-li klasické fraunhoferovy objektivy, mají také dublety systém Steinheil, ( na př. všechny Zeiss AS (Astro Spezial), TAL 100/1000mm , Meade ED 127, 152 a 178, z těch novějších APM ED 152mm design G.Düring) tedy ty s negativním členem vpředu !
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#3

Příspěvek od MilAN »

Přikládám slíbený snímek z AO tripletu APM 107/700 s reduktorem Optec lepus 0,62x. I zde, jako u SCT Meade ACF, je vidět, že připojení do T2 hned za korektorem už v úhlopříčce 22 mm vinětuje v rozích ( cca 17% vinětace) a zrovna tak ty rohy už nejsou dobré. Podle testu to vypadá na rozumnou úhlopříčku použité kamery do 18 mm, jinak je potřeba počítat s malým ořezem obrazu nebo o něco zmenšenou presentaci.Fotil jsem v bin 2x2 , tj. výsledná velikost pixelů 10,9 um. Nevyrovnané pozadí jde na vliv neplně sednoucího FF, udělaného nerovnoměrným nasvícením vnitřku kopule ruční svítilnou
Určitě nelze předpokládat, že přes tento reduktor bude možno fotit na formát APS-C s pixely 4,5 um v plném rozlišení.
Trochu problematické je celkové délka reduktor+ tubusek + kamera, při upnutí do 2" OV, zvláště při upevnění přes pero. Ale to je problematické skoro u všech příslušenství s 2" kónickým nosem.
Myslím, že reduktor se v případě použití s dobrým apo tripletem chová korektně

Obrázek

P.S.:Na snímku je otevřená hvězdokupa IC 4756, zabírající zhruba 1/3 snímku. Při dosahu zde někde na úrovni 17.7 mag ale zaniká v poli Mléčné dráhy
................
A tady ještě jeden sólo snímek části NGC 7000 exp. 120s, který dává více prostoru pro prohlídku hvězd : ( jen UV/IR filtr)
http://www.astro.cz/galerie/d/69669-1/N ... 2+120s.jpg
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#4

Příspěvek od MilAN »

Tady je graf, jak vinětuje kroužek T2 od TS s APM 107/700.
FF si s tím bez problémů poradí, ale proč si ji tam vinětaci zvětšovat vědomě
Přílohy
vinětace  T2.jpg
vinětace T2.jpg (142.6 KiB) Zobrazeno 2752 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#5

Příspěvek od MilAN »

Ještě ke kombinaci APM 107/700 + Optec-Lepus 0,62x
Při focení přes SBIG 8300 = formát 13 x 18 mm již nejsou dobře vykresleny rohy snímků a okraje delší strany. Při využití čtvercového formátu = úhlopříčka 18 mm a formát 13 x 13 mm je kresba i v krajích velmi slušná. Při tom vinětace v rozích je na úrovni 11% a přes střed rovnoběžně s okraji formátu je cca 2% . A takhle vypadá potom celý výsledný snímek (90% měřítko)
Obrázek
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
marbucek
Příspěvky: 420
Registrován: 08. 07. 2015, 22:09
Věk: 40

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#6

Příspěvek od marbucek »

Viem, že ubehlo už čoto času od posledného príspevku, ale riešim teraz vzdialenosť, do akej treba umiestniť optec Lepus 0,62x reduktor pri Meade ACF 254/2032, tak by som sa spýtať, či niekto nemá skúsenosť s touto kombináciou. Čo som sa dopátral, tak backfocus ďalekohľadu je 115mm a teda je otázka, či reduktor treba umiestniť v tejto vzdialenosti.
MEADE LX850-ACF 254/2032, Vixen 103ED, EQ6-R PRO, somet binar 12x60, Atik 460exm, ASI 294 MC Pro
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#7

Příspěvek od MMys »

No to ti přeci vyjde samo. Smontuješ reduktor s kamerou do vzdálenosti předepsané výrobcem reduktoru, a pak celou sestavu prostě zaostříš.

A pokud máš informaci že dalekohled je optimálně zkorigovaný pro polohu ohniska 115mm za výstupem, tak je nejlepší ostřením pomocí primáru nastavit tuto vzdálenost ohniska za dalekohledem (třeba pomocí stínítka a promítnutí obrazu na něj), a pak umístit korektor s kamerou do takové polohy, až je soustava zaostřená.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
marbucek
Příspěvky: 420
Registrován: 08. 07. 2015, 22:09
Věk: 40

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#8

Příspěvek od marbucek »

zatial som skusal davat reduktor hned za vystup, kedze samotny reduktor ma pracovnu vzdialenost 105mm a ked k tomu pripocitam tych 115mm, dostavame sa pomerne daleko. V polohe ruduktoru cca 50mm za vystupnym otvorom zaostrim, vypocitana ohniskova vzdialenost (vysledok plate solving) dava 1360mm, co je 0,67 redukcny faktor, co je OK. Obraz je vsak ku krajom mierne natiahnuty a teda hviezdy maju doleko ku kruhovym, ale nie je to symetricke od stredu, preto vaham, ci je to nespravne uniestnenie reduktora, alebo tilt. Kolimacia by mala byt v poriadku, aj ked nie som v tomto odbornik, kolimoval som ho prvy krat.
Ukazkova snimka spravena kamerou Atik 383L+

ukazkova snimka
MEADE LX850-ACF 254/2032, Vixen 103ED, EQ6-R PRO, somet binar 12x60, Atik 460exm, ASI 294 MC Pro
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#9

Příspěvek od MMys »

Takhle to určitě není. Postupuj jak píši.

Namiř dalekohled třeba na měsíc, umísti do vzdálenosti 115 mm za výstup kus kartonu, a primárem zaostři na tu pozici. Tím máš zajištěno, že dalekohled má správnou vzdálenost obou zrcadel, pro kterou byl spočítán, a správnou ohniskovou vzdálenost.

Pak vezmi sestavu korektor-kamera smontovanou tak, že senzor je 105mm od korektoru, dle předpisu.

No a nakonec umísti reduktor s kamerou tak, aby bylo zaostřeno. Nepřeostřuj primárem, hýbej jen sestavou korektor+kamera. Máš na tom i druhý klasický výtah ? To by asi chtělo. Nebo napozicovat pomocí nějakých stavitelných kroužků.

To správné vysunutí ohniska z dalekohledu je kupodivu celkem kritické, ze zkušenosti na klasickém Meade SCT f/10, a Starizona 0.63x reduktoru nedodržení správné polohy ohniska za dalekohledem o 3cm má za následek už dost výrazné zhoršení kresby. Tyhle hodně redukující korektory na to budou asi docela citlivé.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
marbucek
Příspěvky: 420
Registrován: 08. 07. 2015, 22:09
Věk: 40

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#10

Příspěvek od marbucek »

OK, vďaka za radu skúsim to tak
MEADE LX850-ACF 254/2032, Vixen 103ED, EQ6-R PRO, somet binar 12x60, Atik 460exm, ASI 294 MC Pro
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: ReduktorOptec Lepus 0,62x

#11

Příspěvek od MilAN »

Tenhle Lepus se chová trochu jinak než reduktory na klasickém SCT.
Lepus je přední objímkou předsazen před ohniskovou rovinu soustavy o cca 150 mm. Takže bez jakýchkoliv manipulací ho dát co nejblíže k zrcadlu a zaostřit. Já mám ještě OV a při dávném testování nebyl rozdíl v kvalitě kresby v rozích bez a s OV postřehnutelný. Čip 8300 už je rozích viditelně vinětován a je už viděl nebodové hvězdy- ale opravdu až v blízkosti kraje- úhlopříčky. Co z toho dělá dalekohled a co reduktor by se muselo extra vyzkoušet
Na tvém snímku je jasně ale vidět, že dalekohled není dobře zkolimován - a je tak předčasné vyvozovat ze snímku nějaké závěry.
Pokud bude dalekohled seřízen, nedává mi moc smysl tam dávat tilt. Leda by se ukázalo, že u dobře zkolimovaného dalekohledu nemohu dosáhnout kolmost čipu. Ale začal bych klasickou kolimací okulárem, pak provedl kontrolu na tiltu a teprve potom, nebyl by výsledek dobrý, tam dal tilt a seřizoval obraz.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět