ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#31

Příspěvek od MMys »

Moravské přístroje určitě mají i tyto CMOS senzory ve svém zájmu. Jen vývoj nějakou chvilku trvá...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
František54
Příspěvky: 278
Registrován: 24. 01. 2009, 00:25
Bydliště: Vrchlabí

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#32

Příspěvek od František54 »

To Jindra75:
Kameru mám asi 2 měsíce. Jsem na tom stejně jako Ty - přecházím z DSLR na CCD (CMOS) bez předchozích zkušeností s kamerou.
Uvedení do provozu nabylo nic dramatického a kamera pracuje bez nejmenších problémů. Filtrové kolo používám zatím manuální s filtry 1,25" - což trochu vinětuje, ale objednal jsem kolo elektronické od ZWO a osadím ho filtry 31mm a bude to v pohodě.
Výsledky najdeš na http://astrofotky.cz/~Frantisek54.
Osobní návštěva není problém, budu rád (to platí pro všechny).
Můj tel: 723001042

František54
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1481
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#33

Příspěvek od Dansemacabre »

Když jsi psal o vinětaci, s 1,25" manuálním filtrovým kolem, myslel jsi originální ZWO, nebo jiné? Koukám totiž po setu kamera+kolo+filtry. https://astronomy-imaging-camera.com/pr ... 600mm-kit/ kde je 1,25 kolo a 1,25 filtry. Pokudby to vinětovalo, tak tenhle set nemá smysl.
ES 12" dobson, APM 100mm ED APO binar
Uživatelský avatar
František54
Příspěvky: 278
Registrován: 24. 01. 2009, 00:25
Bydliště: Vrchlabí

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#34

Příspěvek od František54 »

Filtr. kolo mám jakési "no name", ale tváří se naprosto stejně jako to manuální od ZWO.
Takhle vypadá ta vinětace:
je to strečnutý, aby tam zbylo jen to od filtru.
Obrázek

Ono záleží na tom, jak daleko je filtr od čipu. V tomto případě je to asi 10mm. Přesto, že je světlý průměr filtru větší než úhlopříčka čipu, tak těch 10mm se tam už projevuje. Doufejme, že u toho kola ZWO mini bude ta vzdálenost filtru od stěny kola stejná . Já doufám, že když to osadím filtry 31mm bez objímky, tak že to bude dobrý.
Pokud na to nespěcháš, tak vyčkej. Já mám objednaný to kolo už 3 týdny, takže by snad do týdne, či dvou, mohlo přijít. Pak podám zprávu.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#35

Příspěvek od MilAN »

Trochu to bude vinětovat, ale to v dalekohledu vinětuje více věcí a Flat si s tím musí poradit
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#36

Příspěvek od MMys »

takhle je to k ničemu, není z toho vidět skutečná míra vinětace. Pokud to chceš ukázat, musíš sem dát obrázek převedený lineárně a nestretchnutý. Případně to ještě prohnat nějakým nástrojem, který vykreslí graf intenzity. Takle to vypadá hrozně, přitom to může být třeba v rohu jen 10%
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#37

Příspěvek od MilAN »

František54 píše: Ono záleží na tom, jak daleko je filtr od čipu. V tomto případě je to asi 10mm.
Tomu údaji se mi nechce věřit, to není přeci fyzicky možné. Ale zrovna tak nejsem přesvědčený o tom údaji výrobce, že je back focus u téhle kamery je 6,5 mm, jestliže u všech kamer je buď 12,5 nebo 17,5 mm. Už z pohledu na snímek kamery se dá o obou údajích pochybovat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#38

Příspěvek od MilAN »

Když to po sobě čtu ( a ta hodina na editaci je skutečně krátká - ) tak to moje konstatování o back focusu vyznívá jinak, než jsem chtěl. Těch 6,5 mm je vzdálenost, kam by šlo vložit jednotlivý filtr. Ale není to back fokus ve smyslu, jak ho běžně chápeme a jak se udává ( i jak to ZWO udává u ostatních kamer)- tedy že to je vzdálenost, kam před kameru můžeme něco umístit. A ten je zde opět známých 17,5mm. A odtud k čelní ploše filtru ve filtrovém kole bude nějakých 8 - 10 mm (??). Takže filt resp. jeho objímka omezující paprsky bude před čipem nejméně 25 mm ( a určitě ne těch 10 mm).
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
František54
Příspěvky: 278
Registrován: 24. 01. 2009, 00:25
Bydliště: Vrchlabí

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#39

Příspěvek od František54 »

Pokud budeme věřit údaji, že čip - vnější čelo kamery je 6,5mm (neměřil jsem to, ale docela bych tomu věřil), pak vzdálenost od čela kamery ke sklu filtru je 8mm plus sklo 0,8mm plus šroubovací kroužek filtru 3,8mm, tak vzdálenost mezi čipem a poslední omezující hranou je 19,1mm.
(To je u mojeho filtr. kola, které má čelní stěnu silnou 4mm a filtry ZWO 1,25" které jsou silné 7,3mm))
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#40

Příspěvek od MilAN »

Takže tvých 10 mm z předchozího příspěvku neplatí a filtrové kole se šroubuje na vnější závit M42 ,
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Jindra75
Příspěvky: 33
Registrován: 20. 04. 2013, 16:49
Bydliště: Kladruby

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#41

Příspěvek od Jindra75 »

Ahoj Františku a díky za nabídku - určitě ji rád využiji. Ideálně o víkendu, protože jsem z Třebíče. Číslo si ukládám a ve finále zavolám.
Bylo by super, kdyby se někdo zkušenější přidal na takový mini workshopek.
Jinak nevíte někdo jak to bude s podzimním neoficiálním MHV - nechystá se něco, případně kde si více pokecat a v noci si osahat techniku?
J.
Email: jindrich(*)otcenasek(a)seznam(*)cz, Newton 800mm/f4, Scopos ED66/400mm , monáž EQ6, ASI1600 MM-C / EOS40D modif., Lacerta, APT, Pixi,...
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#42

Příspěvek od Bill »

MilAN píše:Ale není to back fokus ve smyslu, jak ho běžně chápeme a jak se udává
Backfocus má ale jenom jeden význam - o kolik je posunuta rovina snímače oproti konci výtahu. Pokud má ta kamera dvě zakončení - 2" a T2, tak má 2 backfocusy a bylo by slušné od výrobce uvádět oba. Pokud by snímač byl zapuštěný hlouběji do výtahu, tak by backfocus mohl být i záporný ...

Je to hodnota, kterou je nutno dodržet pro korektor a s filtrem (přímo) nijak nesouvisí.

Edit:

Tak jsem se díval do dokumentace a je to ještě složitější - ona ta kamera má backfocusy dokonce 3:

2" nebo T2 male = 6.5mm
T2 female = 17.5mm
1.25" (M28) = 10.5 mm

http://astronomy-imaging-camera.com/man ... Manual.pdf
M:736 750 113
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#43

Příspěvek od MilAN »

Bill píše:
MilAN píše:Ale není to back fokus ve smyslu, jak ho běžně chápeme a jak se udává
Pokud má ta kamera dvě zakončení - 2" a T2, tak má 2 backfocusy a bylo by slušné od výrobce uvádět oba. .
Výrobce uvádí u svého výrobku schema a tam je to naprosto jasné. Kamera přímo končí vnějším T2 závitem a tak se backfocus udává vůči jeho dorazové ploše = skutečně 6,5 mm. Pak se pro většinu příslušenství ( ne jejich filtrové kolo) montuje redukce T2 vnitřní /T2 vnitřní, ale to už skutečně není backfocus kamery - to už je nějaká optické délka příslušenství- a v tomto případě 11 mm
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
František54
Příspěvky: 278
Registrován: 24. 01. 2009, 00:25
Bydliště: Vrchlabí

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#44

Příspěvek od František54 »

Takže tvých 10 mm z předchozího příspěvku neplatí a filtrové kole se šroubuje na vnější závit M42
Už nevím kdo to kde uvedl, tento údaj. Měřením se ukázalo něco trochu jinýho.
Úpravou vložek, do kterých se šroubují filtry, by se daly filtry posunout o 2mm blíž k čipu, čímž by se vinětace zmenšila.

Ano filtr. kolo se šroubuje na vnšjší závit M42, takže se dotahuje na čelo kamery. Pokud by tam musel být nějaký kroužek nebo redukce, tak jsou filtry 1,25" asi nepoužitelný.

Ještě prosím, mohl by mi někdo říct jaký vnější průměr mají filtry 31mm bez objímky, jenom s tím ochranným kroužkem. Díra v kole, bez té vložky se závitem, je 33,4mm.

Díky František
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24313
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Nová ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

#45

Příspěvek od MilAN »

Elektrické kolo ZWO má přeci otvory přesně pro 31 mm filtr a není k nim nic potřeba - šroubky jsou sadě. Jejich schema je celkem přehledné a jasné :
https://astronomy-imaging-camera.com/wp ... awing2.jpg
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět