ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

[MMys]

zachvíli to spočítám, vydrž.
---------------------------------

Reflex má okolo 1750 pix. Což je při 3.8um pixelech 6.65mm v průměru, což při f/4 znamená vzdálenost mezi reflektujícími plochami (pokud jsou rovinné) 13.3mm. Takže se zamysli nad tím, co tam máš. Tipuji reflex možná mezi krycím sklem kamery a filtry ve filtrkole. A nebo ještě spíš mezi krycím sklem seznoru a fitry v kole. Zkus ty filtry které to dělají ve filtrovém kole otočit. Nemyslím kolem jejich osy, prostě prohodit jejich strany.

Pak je druhá možnost, že to vzniká někde v komakorektoru, mezi nějakými sférickými plochami, ale to je bez znalosti konstrukce neověřitelné.

Zkus změřit tu vzdálenost. Sklo senzoru od dosedací plochy červeného těla kamery za T2 závitel bude tak 5.5-6mm hluboko. A filtry v kole od povrchu filtrkola by mohly být tak podobně. Což po sešroubování k sobě těch zhruba 13mm dát může.

[nosuh]

OK, zkusim to proměřit o vikendu, jezdim fotit na chalupu a techniku mam zrovna tedka tam. S tim otocenim filtru nevim, jak to tam je. Mam filtry uz koupene v objímce 1,25" a pristup k zavitu filtrkola je jen pod tim jednim deklem. Takze to asi neotocim. A u tech ostatních filtru je to ok, to me na tom prijde porad divny.
Ten komakorektor me taky moc nesedi, to by se asi projevilo uz dřív, mozna i na DSRL, když jsem fotil napr. snímky PLejad nebo hvezdokup v PErseu ne..
Kazdopadne diky, budu hledat něco 13,3mm od kamery a dam echo, co sem vyzjistil.

[MMys]

Ty máš šroubovací filtry v objímce ? Nebo jen holá skla vsazená ve filtrkole ?

[nosuh]

no prave ze mam filtry rovnou v objímce se zavitem..sklíčka obrátit nemuzu..

[Dansemacabre]

Omlouvám se, jestli už tady s tím otravuju moc, ale mám tu nový update v kauze "filtry na hovno":
po té, co jsem včera napsal další, a tentokrát už fakt nasraný mail ZWO s odkazem na vlákno na Cloudynights s fotkami (díky Billovi za tip), kam jsem zkopíroval i jejich původní odpověď, že ty reflexy jsou prý v pohodě, odepsali mi dnes:
"Hi Jakub, Sorry about this problem. we are happy to give you the coupon for the new NB set. which one you'd like to buy?"
Fakt to funguje a ty fóra nejspíš čtou a na názoru komunity jim záleží. Jen škoda že na reklamační řízení přistoupili až pod "nátlakem" veřejného mínění (alespoň si teda vysvětluju tu souvislost, protože na Cloudynights jsem napsal to samé, co předtím do mailu, a přiložil i stejné fotky). Tak ještě budu doufat, že ten kupon nebude jen na 10% slevu ale fakt na nový set

[Cztwerec]

Škoda, že svého času je názor veřejné komunity jedno ostatním (Orion...). Tak nakonec, super ti to dopadlo!

[nosuh]

zachvíli to spočítám, vydrž.
---------------------------------

Reflex má okolo 1750 pix. Což je při 3.8um pixelech 6.65mm v průměru, což při f/4 znamená vzdálenost mezi reflektujícími plochami (pokud jsou rovinné) 13.3mm. Takže se zamysli nad tím, co tam máš. Tipuji reflex možná mezi krycím sklem kamery a filtry ve filtrkole. A nebo ještě spíš mezi krycím sklem seznoru a fitry v kole. Zkus ty filtry které to dělají ve filtrovém kole otočit. Nemyslím kolem jejich osy, prostě prohodit jejich strany.

Pak je druhá možnost, že to vzniká někde v komakorektoru, mezi nějakými sférickými plochami, ale to je bez znalosti konstrukce neověřitelné.

Zkus změřit tu vzdálenost. Sklo senzoru od dosedací plochy červeného těla kamery za T2 závitel bude tak 5.5-6mm hluboko. A filtry v kole od povrchu filtrkola by mohly být tak podobně. Což po sešroubování k sobě těch zhruba 13mm dát může.

Tak jsem zkusil odmerit 13.3mm a je to presne nekde ve filtr kole..takze dobra zprava je asi, ze jsou to ty filtry samotny (G a B)..nebo se pletu?

Nejde mi sem vlozit obr (i když mam 200kb a 800x600px), tak musim takhle: ta cervena linka je cca vzdalenost 13,3mm od konce kamery (cerveneho tela), v podstate tam je i rovina desticky, na kterou se montuji/sroubuji filtry.
https://adobe.ly/2DJhGeU

[MMys]

To je ale nic neříkající. Chtěl jsem, abys odměřil od boku filtrkola, které dosedá na kameru, jak daleko je od něj sklo filtru. Prostě tam strč šupleru, a změř jak daleko je filtr od té plochy která je našroubovaná na kameru.

Tenhle údaj je mi k ničemu, že vzdáelnost 13mm je ve filtrkole. To je snad jasné, že je to uvnitř, ne ? Když je kolo tlusté 20mm

U mě tam teda vlastní karusel kola není ani náhodou. Je podstatně blíže ke kameře. Ale já mám to větší kolo, a uvnitř to nemusí být stejné.

Pokdy by opravdu byly filtry v této pozici, tak to tím není, protože ke sklu senzoru je ještě dalších 5.5mm, a to už by bylo moc.
A mezi okénkem a filtrem ten odraze nebude také, protože nos kamery s okénkou koká do filtrkola, a to bydalo zase tak 9mm.

Takež to změř ještě jednou, způsobem jak jsem psal. Potřebuju rozhodnout, jestli je reflex mezi krycím sklem senzoru a filtrem, nebo mezi krycím sklem komory a filtrem. Pokud to nebude ani jedno z toho, dělá to pak už jedině komakorektor.

[nosuh]

ok, horni hrana toho kola pro filtry je cca 5,25mm od horni hrany krycího tmavého ramecku (drzi kryci sklicko cipu - na obr vyznacen cervene).
Jak hluboko je od toho krycího ramecku samotne kryci sklicko, bevim - nechci do nej "dloubat" suplerou, ale odhadoval bych tak 1mm.
Rovina filtru je cca 1,2mm zapustena do toho kola viz schema.
Celkove by tedy vzdalenost kdyrciho skla od skliscka filtru vychazela na cca 5mm ..
https://adobe.ly/2TJO8U6
https://adobe.ly/2Ak3l5m

[MMys]

No, tak to sedí prakticky přesně. Mezi sklem senoru a filtrem bude okolo těch 13.5mm (jediné co neznáme je poloha filtru v objímce, ale to bude jen kousíček nad dosedací plochou v karuselu, kam se ten filtr šroubuje)

Krycí sklo komory je ze hry, je to jednoznačně odraz mezi sklem na senzoru a vlastním filtrem. Tohle je průšvih, protože ten pitomej senzor na tom krycím skle nemá od výrobce napařené AR vrstvy, a nebo nějaké mizerné. Pak už jen záleží na tom, jak kvalitně mají filtry udělané svoje dielektrické vrstvy, tedy hlavně na tom, jak strmý je přechod mezi propustnou a hradící částí charakterisktiky.

Obávám se, že to s těmito filtry nemá žádné řešení. Zajímavé je, že mě to nedělá. I když já tou kamerou v LRGB zatím nafotil jediný snímek, a v něm zjevně tak jasná hvězda nebyla.

jediné, co můžeš udělat, je zkusit si půjčit nějaké jiné filtry. V zásadě ti zbývají při rozumné ceně jen Baadery nebo Astronomiky. Astrodony jsou cenově kapku jinde.

O chybějících AR vrstvách na Panasonic MN34230ALJ senzoru se píše zde:
https://www.astrobin.com/forum/c/group- ... os/?page=2

Kdyby tam byly, tak celá soustava bude na kvalitu filtrů podstatně méně citlivá, protože světla odraženého od senzoru zpět bude podstatně méně.

[nosuh]

No myslel sem si to. Ja prave mam ty LRGB Astronomik CCD typ II, tzn. ze asi casem zkusim poridit ty Baadery, od nich uz mam Ha a ta to asi nedela, fotil jsem s nim ale jen M33,kde nevim jestli jsou dostatecne jasne hvezdy, aby se to projevilo.
Tak diky za konzultaci

[MMys]

Počkej, ty máš Astronomiky typ II, a dělá ti to reflex ? Já myslel, že máš ZWO-čka. To asi ani Baadery nebudou o moc lepší.

Začal jsem zkoumat, jak jasná je ta hvězda. Předpokládám, že to, co dělá reflex, je 15 Monocerotis, +4.67 mag.

To je dost jasná hvězda na to, aby to při chybějích AR vrstvách na senzoru reflex udělalo. A obávám se, že žádný sebelepší filtr jako protikus s tím stejně nic nezmůže.

Na druhou stranu, těch objektů kde je v poli takhle jasná nebo ještě jasnější hvězda, je velmi málo. Já bych to asi neřešil, a fotil. Důležité je, že ti ty Baadery nedělají reflexy mezi přední a zadní stranou filtru. Ten je plošně mnohem menší, a je i u slabších hvězd.

Úzkopásmové filtry ti tohle dělat nebudou, protože jimi prošlé monžství světla ve srovnání s RGB je podstatně nižší, a ty filtry jsou strmé. U mizerných úzkopásmových filtrů se projevují hlavně reflexy mezi přední a zadní stranou filtru.

[Cztwerec]

Jelikož už se v diskuzi trošku ztrácím kde je přední a kde zadní strana filtru?

Ke všemu jakou tedy nakonec stranou je lepší jít k senzoru? Nebo je to úplně jedno?

Mám sadu LRGB Astrodon, tam mohou být reflexy menší?

[MMys]

Obvykle se za přední stranu považuje to, co je obrácené k objektivu. Jenomže u filtrkola se může lišit výrobce od výrobce strana, kam se filtr šroubuje.

U některých filtrů je orientace fuk, u některých ji výrobce předepisuje.

Zkusil bych ještě otočit celé filtrové kolo. U ZWO kola to jde snadno, na obou stranách je T2 závit. Třeba se to zlepší (a nebo ještě zhorší :-/ )

[nosuh]

Jj, prozatím to resit nebudu, bylo mi to jasne ze je to od filtru, ale nevedel jsem, jestli je to normalni..zkusim nafotit vic dat, at mam vic srovnavacich snimku a testiku..diky Martine