ASI 1600 MC, MC-C, MM ,MM-C

[zuzi]

Pro jistotu se zeptam, jake filtry tedy mas? ZWO a nebo astronomik? Pokud ne ZWO, pak mi neni jasne proc se to resilo s zwo. A nebo to je vse jinak a jen nepozorne ctu.

[MMys]

Tady se řeší minimálně dva problémy s touhle ZWO kamerou a ZWO i jinými filtry.

První problém je, že první verze ZWO filtrů za mnoho nestála, a dělala kolem hvězd kola díky reflezům mezi přední a zadní stranou filtru. Hlavně ty úzkopásmové.

Druhý problém, za který ZWO až tak zase nemůže, je absence AR vrstev na krycím skle senzoru. Za to může Panasonic, zřejmě s použitím senzoru na astroaplikace nepočítal, a v žádné jiné disciplíně se snad přeexpozice bodového zdroje o nějakých 4-5 řádů běžne nevyskytuje. Tady pak dochází k odrazu mezi sklem senzoru a filtrem, což vede k velikánském reflexu kolem jasnějších hvězd.

Třetí problém, který taky souvisí s absencí AR vrstev na senzoru, i když tam není žádný filtr (třeba u barevné kamery), je odraz od mikročoček na křemíkovém substrátu,a následný odraz od krycího skla zpět, případně ještě násobně opakovný. Kolem jasné hvězdy tam pak vzniká takový rastr z koleček (zvětšené mikročočky).

[Dansemacabre]

Tak "coupon for a new set of filters" znamená v podání ZWO jen poukaz na slevu 15%, když si koupím jejich novou generaci. To je fakt neuvěřitelnej výsměch z jejich strany... (ZWO sračky jsou dražší než Baadery) Jsem nasranej jak nikdy, od týhle firmy už si fakt nikdy nic nekoupím. Zvlášť po tom, co mi na Cloudynights lidi poslali za své snímky, také s první generací filtrů, ale s hnusnými kolečky posunutými o 4 magnitudy (tzn. až kolem 6mag hvězd), takže zcela očividně mám i mezi jinak dost nepovedenými filtry ještě navíc zmetky.

Bohužel nemám svědomí (a po reklamě tady ani šanci) komukoli prodat ty svoje aktuální filtry ani za 40% ceny

[nosuh]

Druhý problém, za který ZWO až tak zase nemůže, je absence AR vrstev na krycím skle senzoru. Za to může Panasonic, zřejmě s použitím senzoru na astroaplikace nepočítal, a v žádné jiné disciplíně se snad přeexpozice bodového zdroje o nějakých 4-5 řádů běžne nevyskytuje. Tady pak dochází k odrazu mezi sklem senzoru a filtrem, což vede k velikánském reflexu kolem jasnějších hvězd.

A neresilo by to "nove" kryci sklicko senzoru s naparenymi temito vrstvami? Treba kdyby vice uzivatelu bombardovalo ZWO, tak by udelali nejakej "upgrade" kit. Ja vim ze to je sci-fi, kdyz takhle resi dotaz od nespokojenych zakazniku, ale jen teoreticky..

[MMys]

Jasně že řešilo. Ale jak to chceš vyměnit, když je tam to sklíčko natmeleno. Jde to jedině roztavit vyšší teplotou, odhadem tak 180-200 stupňů, a je to dost riskantní operace. To už by bylo jednodušší dávat napařovat do vakouové komory celé senzory. Ale bohužel to řeší jen jednu ze dvojice ploch. Druhá zůstane nenapařená. Takže se ten problém jen zredukuje na polovinu.

[Fugas]

Chtěl bych se zeptat. Nemáte někdo tuto kameru ASI 1600MMC Pro (včetně ZWO 5 pos., filtrového kola) napojenou na Paracorr type II ? A pokud ano, stačil vám backfocus nastavený na 56 mm díky doporučeným a dodaný adapterům s kamerou a filtrovým kolem ? Vím, že tento Paracorr by měl mít backfocus přibližně 55 mm. Ptám se proto, zda nebylo nutné upravit ten backfocus z 56 mm na +- nějaký mm ...

[MMys]

Paracorr mám, a na tom rozměru senzoru co má ASI 1600 je+/-1mm opravdu fuk.

[Roman (Rick)]

Fugas, ešte by som bral v úvahu sveteľnost príjstroja ... Sám MMys sa tu dosť pasoval s kresbou v rohoch i s drahšími korektormi.

[Fugas]

...světelnost je, přibližně, 3.9. A právě tak nějak zhruba mně jde o tu kresbu. Zatím jsem to, kvůli počasí, neměl šanci zkusit. Vím, že u senzoru QHY8L měl nějaký ten mm poměrně velký vliv na kresbu hvězd. Proto se ptám na zkušenosti s takovouto kombinací u 1600ky ...

[Roman (Rick)]

U 1600 sú problém aj tie pidi pixely, ale viac ti povie MMys, má s tým skúsenosti. Ja som túto kamerku používal len v kombinácii s Paracorr a Newtonom 150/750mm od GSO a tam to bola hrôza = v podstate nikdy tie rohy neboli dobré, nech som sa s tým hral akokoľvek. Ten Paracorr mi prišiel riadne citlivý na zmenu konfigurácie. Momentálne mám GPU komakorektor a Newtona 200/1000mm, oba vo verzii od TS a šlape to perfektne od prvého nasadenia ...

[MMys]

U QHY8 s jejími 7.8um pixely to muselo být nedetekovatelné, to se ti muselo hýbat při tom laborování něco jiného. Ten 1mm je opravdu zanedbatelný.
Problém je jinde, Paracorr je extrémně citlivý na souosost s optickou osou zrcadla, a špatně funguje u malých zrcadel. Tam jdou rohy do háje mnohem rychleji, než u většího průměru/ohniska. Jde o problém velikosti obrazového pole (v absolutní hodnotě) vůči ohniskové vzdálenosti.

TeleVue bohužel tuto vlastnost nezmiňuje (ani u malého ani u velkého 3" Paracorru) a na tom zkolabovala stavba Konihlavova prcka s 3" korektorem pro fullframe. Byť to geometricky vycházelo dobře, Paracorru prostě není jedno, jestli koriguje zrcadlo 150/600 nebo 300/1200, byť důvod není úplně zjevný (až po druhém hlubším zamyšlení to docvakne). V druhém případě jsou výsledky exceletní, v prvním bídné.

Tedy uvést typické že korektor je vhodný pro zracadla světelnosti např. f/3 až f/4.5 bez uvedení ohniskové vzdálenosti, a nejléep ještě i spotdiagramů při nich, může být docela slušná blamáž.

Fugas:
Na tu ASI 1600 musí být konstrukce dalekohledu fakt robustní (což ten od Jardy asi je) a hlavně musí být špičkové i to zrcadlo. Na těch pidi pixelech je všecko vidět.

Už tu ASI-nu máš ? Nehceš ji případně půjčit, pokud jsi ji ještě nekoupil, jestli to má vůbec smysl ? Já mám nyní rozfoceno G3-kou, a ASI-nu nasadím zase nejspíš až na jaře na galxie.

[Fugas]

Díky.... No, nezbývá nic jiného, než počkat na pěkné počasí a být nervózní, jestli to bude, nebo nebude v pořádku....

[Fugas]

Asi dotaz, který někoho urazí, ale chtěl bych vědět, jaký je rozdíl mezi HW a SW bin a jak se HW a SW bin zapíná (přepíná) u kamery ASI 1600 MMC ??

[Nascarphone]

Fugas: Já tedy nejsem žádný expert na focení a doufal jsem, jelikož mě to taky zajímá, že to někdo řádně vysvětlí. Dá se tady něco najít a projít vlákna ... ale Atik to tady vysvětluje přehledně:
https://www.atik-cameras.com/news/binnn ... s-and-ccd/
Zhruba tedy je to rozdíl mezi CMOS a CCD technologii, kdy u CCD se při binningu 2x2 sloučí 4 pixely v jeden a ten se následně vyčte, ale obsahuje jeden čtecí šum jako 1pix - čte se to až po sloučení. Kdežto u CMOS senzoru se to musí nejprve vyčíst a pak se to teprve sloučí v jeden, obsahuje to více šumu, než 1pix. Ale co pozoruji ze specifikací, tak CMOS mají nižžší šum než CCD. Více viz ten odkaz ... případně doufám, že to nějaký profesionál objasní

[MilAN]

Vzhledem k tomu, že se tu tyhle kamery dost rozmnožily, zajímalo by mě jejich uživatelské porovnání s CCD kamerami, které vlastnili před tím.
Měl bych na mysli monochromatické kamery, a jejich jednotlivé( neskládané) snímky expozicemi 1-5 minut. Nemyslím teorii, ale skutečný vzhled snímků - dosah, čistota obrazu, banding, šum, jasné partie, slabé partie.....