Nová ASI 224

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Nová ASI 224

#46

Příspěvek od Bill »

všechny M42 objektivy mají stejný backfocus a to prostě neni pravda.
Tady jsou backfocusy většiny používaných skel:

https://en.wikipedia.org/wiki/Flange_focal_distance

Pokud má nějaký objektiv možnost zaostřit "kousek za nekonečno", tak je přece nesmysl vyrábět redukci na takový objektiv. Je prostě třeba dodržet backfocus z tabulky a pak musí jít zaostřit všechny!!!

Pokud by nešel zaostřit se správnou redukci, tak by nešel zaostřit ani na foťáku a byl by to zmetek.
M:736 750 113
Maser
Příspěvky: 2294
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 43

Nová ASI 224

#47

Příspěvek od Maser »

Jestliže mají všechny objektivy se závitem M42x1 stejný backfocus,Mám dva tyto staré SLR objektivy s M42x1, 50mm a 28mm a včera jsem je zkoušel zaostřit s ASI 120MC. Padesátka ostřila od asi 2 metrů po nekonečno v pohodě, ale dvacetosmička šla zaostřit jen na pár metrů ale ne na nekonečno. Musel jsem ten objektiv vyšroubovat asi o 5mm dál, a až potom šlo zaostřit na nekonečno.
Evidentně nemají stejný backfokus!
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová ASI 224

#48

Příspěvek od MilAN »


Mám dva tyto staré SLR objektivy s M42x1, 50mm a 28mm  a včera jsem je zkoušel zaostřit s ASI 120MC. Padesátka ostřila od asi 2 metrů po nekonečno v pohodě, ale dvacetosmička šla zaostřit jen na pár metrů ale ne na nekonečno.

To je celkem logické, že když dáš ty objektivy do menší vzdálenosti než mají být ( t.j nemají dodržen backfokus) tak zaostříš jen ten, který má delší zaostřovací výtah. Což bývají buď makroobjektivy nebo delší ohniska. Ale když jsi měl zaostřen ten delší, určitě na stupnici neukazoval nekonečno ! Backfokus souhlasí pouze v okamžiku, kdy je mechanicky objektiv zaostřen na nekonečno. Teprve potom bys mohl porovnat, jestli mají stejný backfocus- jestli je potřeba je vysunout /posunout o stejnou hodnotu ( ne zaostřovacími prstenci . ale skutečnou změnou vzdálenosti mezi objektivem a kamerou ) Dej je na klasickou zrcadlovku a uvidíš jestli to půjde a vsadím se, že ano !

lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 224

#49

Příspěvek od MMys »

Nehledě na to, že když máš špatně backfocus, a zaostříš na nekonečno, a stupnice ti přitom ukazuje třeba 2m a jedná se o složitejší objektiv s interním ostření, kde se nehýbe celá skupina čoček najednou, může to kreslit hůř. Je to tak, protože objektiv na takovou geometrii zobrazování není primárně počítaný.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Maser
Příspěvky: 2294
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 43

Nová ASI 224

#50

Příspěvek od Maser »

Objektivy jsou pevné ohnisko a ostřením se pouze mění vzdálenost celé skupiny čoček od senzoru kamery.
Ale docela jste mě dostali. Já včera moc nekoukal co to ukazovalo, tak jsem to teď vyzkoušel na EOSu 60D a musím uznat, že máte pravdu!
Když zaostřím na nekonečno, tak mi 50mm objektiv ukazuje že je zaostřeno na 0,9m a 28mm objektiv, že je zaostřeno na 2,7m.
Ale když změřím posuvkou, kolik chybí do zaostření na nekonečno, vykazují oba objektivy změnu shodně o 1mm . ;)
Tak, a teď ještě vymyslet, kam tuhle OT debatu přesunout. ;)
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 224

#51

Příspěvek od MMys »

Nikam, budiž to jako "inspirace" dalším uživatelům, co připojují ke kamerám fotoobjektivy  ;)


Jinak, pokud je to sklo, kde se hejbe celá skupina čoček společně, tak to žádné následky nemá. Ale u složitějších soustav to bez ztráty neprojde.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová ASI 224

#52

Příspěvek od MilAN »

Maser :
Nikam bych to nepřesunoval - řeší to většinu otázek a špatných úvah ohledně backfocusu. Pokud tedy navadí,  že jsi v tom teď ty  - ale podle předcházející diskuse, která byla smazána,  v tom nejsi sám :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8293
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 224

#53

Příspěvek od Cztwerec »

Další snímek z kamerky pořízený ve stejnou noc. M 13, 3 sec. expozice, cca. 800 snímků (nevím kolik bylo složeno).



Největší problémem dle mého bude zmíněná kalibrace. Budu si muset vytvořit knihovnu DF pro určité teploty.

Co se týče postupu zpracování, rád bych ve spolupráci s Honzou uveřejnil vše na co jsme přišli s touto kamerkou. Dejte mi čas, doufám, že o to bude zájem. Musím to dát celé dohromady, podklady již mám.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 588
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Nová ASI 224

#54

Příspěvek od Ari »

Dnes som skúšal Canon 50mm 1.8 STM
200x20s 250 gain F4
Planéty: SW 300/1500 Dobson (clona na 290 mm), eq plošina (ovládaná cez AstroEQ), Celestron 3x barlow, ZWO ADC, ASI585MC
DSO: HEQ5 PRO, ZWO ASI094MC, ASIAIR v1, SW 200/800 (clona na 195 mm, 88 mm sekundár, 3" výťah, 3" Riccardi korektor)
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1484
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

Nová ASI 224

#55

Příspěvek od hokle »

ZWO již zahajuje prodej chlazených kamerek.

http://astronomy-imaging-camera.com/pro ... d-cameras/

Jenom jsem se nedočetl, zdali je chlazení regulovatelné. Ale asi ne, to bych chtěl moc.
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová ASI 224

#56

Příspěvek od MilAN »


Jenom jsem se nedočetl, zdali je chlazení regulovatelné. Ale asi ne, to bych chtěl moc.Já tam tedy vidím, že to má 2stupňové regulované chlazení
http://astronomy-imaging-camera.com/pro ... 74mm-cool/
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1484
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

Nová ASI 224

#57

Příspěvek od hokle »

Díky! No jo a ještě je to napsané obrovským fontem. Jo a také Firecapture 2.5 Beta to podporuje. Z Relaese Notes:

ASI: target temperature support for cooled models

Tak to je hezké!
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1484
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

Nová ASI 224

#58

Příspěvek od hokle »

Ahoj,
tak jsem konečně na chvilku vychytal 21.12. mezery v mracích a po prvním testování doma jsem konečně pořídil testovací záběry s chlazenou ASI185MC na 80mm APO refráku. Musím říct, že jsem byl nejdříve rozladěn, jaké z toho padají 120s darky ve FireCapture, zatímco pod ASCOM ovladačem vše bylo OK. Od ZWO jsem dostal opravné dll knihovny. Výsledek byl lepší, ale darky se kus od kusu dost lišily. Každopádně Sam ze ZWO mi napsal, že FC nebo SharpCap není vhodný pro dlouhé expozice a proto mají ASCOM driver a ten také pro DSO doporučuje. Musím pochválit rychlé odezvy ze ZWO. Odpověděl vždy během pracovního dne. ASCOM ovladač jsem použil s programem SIPS, který se chová velice dobře a vyhovuje mi pro DSO daleko lépe. Jedinou nevýhodou, kterou jsem zatím zjistil je, že pokud používám pro pointaci PHD2 s kamerou ASI120MM, tak je nutné nejdříve připojit první kameru do SIPS a potom druhou do PHD2. V opačném případě se pointovací kamera zastaví a je nutné ji znova připojit. Ještě musím vyzkoušet ASCOM driver pro ASI120MM v PHD2. Myslím, že tato kamerka bude splňovat moje představy pro snímání planet a občas pro malé DSO. Důležitým předpokladem pro snímání Měsíce nebo Slunce v plném rozlišení je výkonný počítač. Můj notebook, i když má USB3, vůbec nestíhá:-( Už se těším, až jí dám na můj Newton a vyzkouším Jupitera a nějakou mlhovinku.


Na rychlo zpracované testovací výsledky zde:

originální velikost na klik
21.12. Měsíc v primárním ohnisku TS APO 80mm, hezky se vešel na celý čip, seeing hodně špatný, L filtr, cca 1000 snímků


originální velikost na klik

21.12. M42 30x2min + střed 10x10s v primárním ohnisku TS APO 80mm, L filtr, kamera chlazená na -20°C, kalibrováno pouze master darkem, žádné vyhlazování ani doostření, ovlivněno městským osvětlením a svitem Měsíce

Při použití flatu mě vychází takové divné struktury a zatím nevím proč. Ještě něco vyzkouším, popřípadě tady požádám o pomoc.
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 224

#59

Příspěvek od MMys »

Proč nepointuješ taky SIPSem ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1484
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

Nová ASI 224

#60

Příspěvek od hokle »

Protože PHD znám a rychle jsem chvátal, abych stihl krátké období jasna. Určitě na SIPS dojde!
NWT 14", TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, турист-4 10x30, ASI220MM Mini, ASI462MM, ASI662MC, C1-3000, Atik460EXm
Odpovědět