Nová ASI 224

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17187
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: ASI224MC, farebne alebo ČB?

Příspěvek #106 od MilAN » 25. 07. 2018, 10:44

Roman (Rick) píše:
MotloAstro píše:... vo farbe alebo monochromaticky s filtrami ...


Milan - ja tam vidím, že tým myslel buď farebnú verziu, alebo mono verziu s použitím filtrov ...

To je naprosto zbytečná diskuse nad tím, co kdo myslel a co kdo jak pochopil. Ten text je naprosto jednoznačný a čeština se od slovenštiny asi v tom neliší
...je užitočnejšie používať planetárnu kameru ASI224MC vo farbe alebo monochromaticky s filtrami, ...
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5363
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #107 od Cztwerec » 25. 07. 2018, 10:53

Univerzalita jednoduše neexistuje. Stejně jako u optiky.

A co se týče té otázky ve slovenském jazyce:

Výhodnější je použití filtrů samozřejmě s mono kamerou!
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4404
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #108 od Roman (Rick) » 25. 07. 2018, 10:57

Milane, no tak to nierieš :D.

Cztwerec: no, u mňa je to skôr o redukcii času pracným spracovávaním toho kvanta dát. Tá 224mc vraj podáva veľmi podobné výsledky, ako 290mono. To bol hlavný dôvod kúpy. A aj preto, lebo už nevlastním ďalekohľad takého veľkého priemeru (nehovoriac o dlhodobo mizernom seeingu), takže planéty sú pre mňa už skôr len dokumentačnou záležitosťou, než honbou za detailami, ako kedysi.

Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 5363
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #109 od Cztwerec » 25. 07. 2018, 11:01

To já chápu, právě proto jsem koupil 185 MMC, podobné vlastnosti jako ASI 224 + chlazení a větší rozlišení. Ty rozdíly mezi kamerkami už jsou minimální. Barva je skvělá. I na animace pohybu.

Teď bych bral i ASI 174 MCC. Revoluce přišla snad s ASI 120.

Já detaily zkouším, ale hlavně na Měsíci, planety byly pro mě vždycky na druhém místě.

A věřím že podmínky budou...
Dobrý seeing, to je oč tu běží... http://astrofotky.cz/~Cztwerec

Uživatelský avatar
hokle
Příspěvky: 1235
Registrován: 03. 03. 2009, 13:21

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #110 od hokle » 25. 07. 2018, 11:51

Pro mě byla volba barevné kamery kompromisem. ASI290MM by se mě hodila hlavně na Venuši, ale zatím jí oželím. Rozhodně jsem preferoval barevnou kvůli jednoduššímu zpracování. Kamerky 224MC, 185MC, 290MC mají barevné pixely skoro stejně citlivé v IR, takže to umožňuje i práci s těmito filtry. Podle mě tam nějaké ztráty signálu a v rozlišení určitě budou.
NWT 14", SW 254/1200, TS804 Triplet APO, SW70/500, AD800, EOS450Dm, EQ8, SPC900NC, турист-4 10x30, ASI120MM, ASI290MC, Atik460EXm

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5392
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #111 od Konihlav » 29. 07. 2018, 22:48

tak koukam, ze alespon MilAN to pochopil stejne jako ja...

z meho pohledu - kluci sice je hezke, ze odpovidate, ale podle me na neco jineho, nez na co je se ptano - ale to vi jen ten, kdo se ptal prvne (a ten od te doby nic nenapsal, takze jakakoli dalsi diskuze nema predmet).

Za svym si stojim, mono verze ASI224 proste neexistuje, tak tady neni s cim porovnavat... nejprve je treba se spravne zeptat a pak se snad dockat spravne odpovedi (coz jsou 2 naprosto odlisne "veci").

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 224
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 37

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #112 od pedrosanchez » 30. 07. 2018, 16:16

Pěkný den. Čtu tu Vaši diskuzi a nejsem z toho příliš moudrý. Jaký je závěr?
Mono kamera je tedy citlivější, ale potřebujeme filtry? Není to tak, že natočíme jupiter mono kamerou a ta barevná informace je v záznamu uložena a můžeme si to někde zpracovat?
A proč máme možnost ve Fire Capture pořizovat čb záznam i barevnou kamerkou?
Pak téma chlazení, na DSO je tedy potřeba díky delším expozicím, na planety ne. Jaký je ale mezitím rozdíl? I planetu můžeme přeci dlouho nahrávat.
SW 203/1000 NEQ5 goto synscan

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 224
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 37

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #113 od pedrosanchez » 30. 07. 2018, 16:19

A máte prosím zkušenost s objednávkami přímo ze ZWO z Číny? Kamerky ZWO ASI za identické ceny má např. kalifornská firma OPT Telescopes. Tam slibují dobu doručení do Evropy 5-7 dní, ale psali něco o customs, tak si říkám, doufám, že se to nebude muset někde proclívat.
Oproti tomu Čínani mají nějaký "fast shipping", ale nikde na jejich webu jsem nenalezl co to je, jestli to doručí do týdne nebo za Měsíc. Ceny ostatních prodejců v Evropě jsou výrazně vyšší, ATC, Supra, atd.
SW 203/1000 NEQ5 goto synscan

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14035
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #114 od MMys » 31. 07. 2018, 13:11

Objednávka přímo ze ZWO je prostě sázka do loterie. Je lepší počítat s tím, ze vše zaplatíš (CLO, DPH, polatek za celní řízení). Někdy to prostě projde, jindy ne.

Z USA zaplatíš clo a DPH téměř s jistotou.

Barevná kamera posílá monochromatický obraz s bayerovou maskou (před jednotlivými pixely jsou předřazené baravné filtry v matici 2x2 pixely - R,G,G,B). Barevný obraz se dopočítává buď v driveru kamery, když máš zapnuté barevné snímání, nebo můžeš uložit RAW - monochromatický obraz s tím rastrem, a barvy dopočítat až po kalibraci při zpracování (to je asi nejvýhodnější metoda práce s barevnou kamerou).

Mono kamera ty filtry před pixely nemá, všechny pixely reagují pouze na jas, nerozlišují jas v jednotlivých barvách. Barevný obraz z toho dostaneš jen tak, že to nasnímáš postupně přes barevné filtry.

A třeba jupitera moc dlouho nahrávat nemůžeš, pootočí se ti a rozmažou povrchové detaily (i když i to se dá do určité míry řešit pomocí SW).
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 717
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #115 od nosuh » 31. 07. 2018, 13:31

pedrosanchez píše:A máte prosím zkušenost s objednávkami přímo ze ZWO z Číny? Kamerky ZWO ASI za identické ceny má např. kalifornská firma OPT Telescopes. Tam slibují dobu doručení do Evropy 5-7 dní, ale psali něco o customs, tak si říkám, doufám, že se to nebude muset někde proclívat.
Oproti tomu Čínani mají nějaký "fast shipping", ale nikde na jejich webu jsem nenalezl co to je, jestli to doručí do týdne nebo za Měsíc. Ceny ostatních prodejců v Evropě jsou výrazně vyšší, ATC, Supra, atd.


JAk jsem psal dnes do jineho vlakna, kupoval jsem primo u ZWO za cenu cca o 1/3 nizsi nez v EU shopech.Nicmene posilaji pres DHL a tam uz chteji automaticky kopii objednavky, resp. screenshot z eshopu i s cenou. V CR to bylo do 3 prac. dnu, ale dalsi tyden na celnici a ve vysledku jsem doplacel dalsich 9tis, celkem tedy kamera, 5ti kolo, topeni na kamerku 33+9--42tis, oproti 45 na shopech jako TS a nebo 365astronomy.
Po teto zkusenosti uz vim, ze pristi kamerku koupim pres SUpru primo u TS. nemusis se pak starat o pripadnou reklamaci.
Dobson SW 10" classic, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), LRGB Astronomik CCD typ II+ Baader Ha 7nm

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14035
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #116 od MMys » 31. 07. 2018, 13:52

No, mě to šlo přes UPS, a věřili faktuře od číňana, pouze chtěli upřesnit co to je kvůli celnímu zařazní. Nakonec jsem zaplatil při převzetí od kurýra jen DPH z částky na přiložené faktuře od ZWO, a nějaký poplatek za vyřízení celních formalit.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3282
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #117 od Bill » 31. 07. 2018, 13:54

Mně to šlo taky přes UPS - ale Fa nevěřili a vymysleli si nějakou svou cenu, aniž by chtěli vidět doklady. Jejich kalkulaci jsem vůbec neviděl.

Cena byla o něco nižší, ale ne o moc...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
pedrosanchez
Příspěvky: 224
Registrován: 01. 04. 2017, 12:00
Věk: 37

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #118 od pedrosanchez » 31. 07. 2018, 14:16

MMYS a NOSUH: Děkuji Vám za reakce a Martinovi M. za vysvětlení principu jak fungují tyto kamerky. Do mimoevropských objednávek se raději pouštět nebudu. Chvíli jsem si sice pohrával s myšlenkou objednat si jí z Ebay (prodejce z Kalifornie, 4950 Kč), ale pokud by prodejce nahlásil cenu zboží, asi bych se pak clu a DPH stejně nevyhnul a ve finále nějaká ta ušetřená tisícovka na úkor jiného (např. případné reklamace) za to fakt nestojí.

NOSUH "TS" = teleskop-express.de? :)
Naposledy upravil(a) pedrosanchez dne 31. 07. 2018, 14:23, celkem upraveno 2 x.
SW 203/1000 NEQ5 goto synscan

Uživatelský avatar
nosuh
Příspěvky: 717
Registrován: 04. 02. 2008, 01:05
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #119 od nosuh » 31. 07. 2018, 14:17

No me u DHL rekli, ze ten limit na nemoznost zrychleneho procleni je 250USD..jakmile udas vyssi cenu, musi to jit automaticky na celnici..aspon u DHL
Dobson SW 10" classic, GSO 200/800mod, SW AZ EQ6, bin SkyMaster 20x80, EOS 40D mod, ASI 1600 MMC Pro (mono), LRGB Astronomik CCD typ II+ Baader Ha 7nm

Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 4404
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Bydliště: Nitra

Re: Nová ASI 224

Příspěvek #120 od Roman (Rick) » 23. 08. 2018, 19:14

Nevedel som, kde by sa to hodilo viac, tak skúsim sem. Na konci sezóny, po takmer trochu mesiacoch mi konečne dorazila farebná ASI 224, tak som spravil malé porovnanie s ASI 290 mono cez červený filter (Astronomik R). Expozičná doba bola dvojnásobok, oproti 224 (tá bola bez filtra, aj toho uv/ir cut). Možno to niekomu pomôže v rozhodovaní. Na klik väčší.

Obrázek


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti