Nová ASI 174

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 479
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Nová ASI 174

Příspěvek #1 od Dobycz1 » 07. 02. 2015, 17:28

Tak pánové co říkáte na tento nový stroj? Vypadá to zase na velký skok kupředu!

http://www.zwoptical.com/Eng/Cameras/ASI174/features.asp
Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 6709
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 174

Příspěvek #2 od Psion » 07. 02. 2015, 17:59

Zajímavé je porovnání nočních snímků s ASI120.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 1850
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26

Nová ASI 174

Příspěvek #3 od KpS » 07. 02. 2015, 23:40

Na planety zůstane většina nejspíš u ASI120. Ani ne snad kvůli ceně. ASI174 má 1,56x větší pixely a u stejného dalekohledu bude nutné při zachování stejného samplování (úhlového rozlišení) protáhnout ohnisko a v kvadrátu klesne osvětlení. U Slunce a Měsíce je světla dost, k tomu velký čip, tady se zřejmě uplatní nejvíc. Možná, že i jako kamera pro pointaci. Je to lákavé, za týden bude o sto dolarů dražší.
 
Karel

Uživatelský avatar
Ceperka
Příspěvky: 53
Registrován: 16. 09. 2009, 20:23

Nová ASI 174

Příspěvek #4 od Ceperka » 08. 02. 2015, 08:19

U nás se to stejně koupit nedá nikdo to neprodává.
EQ6pro Sky-Watcher 100/500,120/1000,GSO 250/1000 f4
GS 80/420 QhY-5 CCD Guider mono,canon 760D

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 6709
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 174

Příspěvek #5 od Psion » 08. 02. 2015, 09:47

To je nějaké omezení? U nás se neprodává ledacos...
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13519
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 174

Příspěvek #6 od MMys » 08. 02. 2015, 10:42


Na planety zůstane většina nejspíš u ASI120. Ani ne snad kvůli ceně. ASI174 má 1,56x větší pixely a u stejného dalekohledu bude nutné při zachování stejného samplování (úhlového rozlišení) protáhnout ohnisko a v kvadrátu klesne osvětlení.

Podle mě to ale takhle není a tvé obavy jsou zbytečné. Když při větších pixelech protáhneš ohnisko, abys dostal stejný sampling, dostaneš i stejný signál v jednotlivých pixelech. Sice klesne osvětlení (tok fotonů na jednotku plochy bude nižší) ala ta plocha bude zase v kvadrátu větší k poměru velikosti pixelů. Takže fotonů pochytáš stejně. Jako bonus dostaneš vyšší dynamiku kamery danou vyšší kapacitou pixelu. Jako druhý méně hezký "bonus" pak nutnost změny konfigurace (silnější barlow, projekční okulár, nebo prodloužit vzdálenost projekce - tedy úpravy osvědčené sestavy).

Ono na to není potřeba jít ani tak složitě. Tahle úvaha je přímější: Prostě chceš mít kotouček Jupitera 200 pixelů (je jedno, jak ty pixely jsou velké fyzicky). Takže nastavíš ohnisko, aby to tak bylo. A pak prostě vždy všechny fotony pobrané obektivem skončí v tom kotoučku Jupitera, nějak rozdělené mezi všecky aktivní pixely. A za předpokladu, že máš stejný průměr dalekohledu, to tak bude vždycky. Ohnisko, velikost pixelů a tedy ani osvětlení v tom nehraje roli  ;)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16415
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Nová ASI 174

Příspěvek #7 od MilAN » 08. 02. 2015, 11:04


Zajímavé je porovnání nočních snímků ASI174 vs ASI120.
Neměl bys odkaz? Nějak se mi nedaří najít porovnávací snímky.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 1850
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26

Nová ASI 174

Příspěvek #8 od KpS » 08. 02. 2015, 11:27


Podle mě to ale takhle není a tvé obavy jsou zbytečné. Když při větších pixelech protáhneš ohnisko, abys dostal stejný sampling, dostaneš i stejný signál v jednotlivých pixelech.  
To ano. Teď závisí na dalších parametrech. QE je zhruba stejné. Při stejné expozici bude snímání probíhat s dvaapůlkrát méně zaplněným histogramem a vyčítací šum je o plovinu vyšší. To je možná důvod, pro který není zatím podle výrobce jisté, jak dalece se ASI174 prosadí právě na planety. Tak si to vysvětluji.
Karel

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 6709
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 174

Příspěvek #9 od Psion » 08. 02. 2015, 11:30



Neměl bys  odkaz? Nějak se mi nedaří najít porovnávací snímky.

Je to přímo v tom odkazu, kde je vidět, že QE není opravdu všechno a ASI 120 je citlivější (v tom porovnání není AS174 ale jiný čip)

Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16415
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Nová ASI 174

Příspěvek #10 od MilAN » 08. 02. 2015, 11:51

Tohle jsem viděl, ale nic to neříká o tom, jak to fotí hvězdy a vůbec nic o výsledku. Navíc to nesouvisí s uvedenou kamerou - takže se zrovna výrobce moc nevyznamenal  v reklamě nového výrobku . Takže je potřeba počkat, až se najde pokusný králík
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 6709
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Nová ASI 174

Příspěvek #11 od Psion » 08. 02. 2015, 12:41

Tak výrobci se nám snaží vnutit stále nové a "lepší" výrobky, ale vše je prakticky dílem seeingu a několik let starou kamerou se dají udělat prakticky stejné snímky jako ASI 1200MC.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 2878
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Nová ASI 174

Příspěvek #12 od Bill » 08. 02. 2015, 20:53


několik let starou kamerou se dají udělat prakticky stejné snímky jako ASI 1200MC.  

No to je sice pravda, ale z ASI120 padají úžasné snímky už ze 6" dalekohledů:


((c)Pavel Prokop/proky)

Vždy se tvrdilo, že je třeba 8-10", jinak to nemá smysl ani zkoušet :-)
M:736 750 113

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 1850
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26

Nová ASI 174

Příspěvek #13 od KpS » 09. 02. 2015, 23:48

Karel

Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 479
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Nová ASI 174

Příspěvek #14 od Dobycz1 » 10. 02. 2015, 13:16

Z odkazu co sem dával Karel

Here is the first light of ASI174MM at the opposition day of jupiter
seeing 7/10
ZWO 12"F4+5X+2X
5mins captured and stacked

because of the bad weather, this is my first jupiter at 2015. the image from ASI174 is much clear than ASI120 because there is no FPN even at max gain. as clear as CCD-level images.

so I think I was wrong to say: ASI174 perhaps better than ASI120 for planetary imaging.
it prove to be :
ASI174 is definitely better than ASI120 even for planetary imaging.



Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16415
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Nová ASI 174

Příspěvek #15 od MilAN » 10. 02. 2015, 13:26

Já si tedy myslím, že sem není potřeba přepisovat textem obsah odkazu.
Navíc, když cituješ jen jeden příspěvek, který vypadá nadšeně.
Ten další příspěvek ale vypadá takhle :
We have seen much better results with older planetary cameras.

Asi si budeme muset chvíli skutečně počkat na skutečné porovnání
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti