Výběr DSLR

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 480
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Výběr DSLR

Příspěvek #1 od Dobycz1 » 13. 10. 2012, 19:17

Ahoj

astrofotu se věnuji druhým rokem, ale zatím pouze přes okulár a s kompaktem. V létě jsem si pořídil SW 250/1200 na EQ6 a ted jsem našetřil trochu peněz a chci jsi koupit zrcadlovku. Fotím zatím planety a chtěl bych i mléčnou dráhu, mlhoviny a galaxie. Pročítám fórko a je zde mnoho odkazů na techniky focení a způsoby pozorování. Vím, že je pro astrofoto lepší si pořídit CCD kameru, ale myslím si, že bych více využil DSLR (třebas i na normální focení).

To co jsem na forku nevyčetl je toto:

Zjistil jsem že většina fotografuje se značkou canon, ostatní se na fotografoání nehodí? Nicon 5100? Sony a37, a57? Pentax?

Viděl jsem krásné fotky i s nemodifikovaným fotákem, chtěl jsem se zeptat jaký foták je pro noční oblohu nejvhodnější? Canon 550d, 600d, 60D, Nikon 3100, 5100, nebo úplně jiný?

Nalezl jsem vlákno se srovnáním DSLR
http://ghonis2.ho8.com/T3iReview/T3iReview.html
a nejlépe vycházel canon 1100 a 550d... (podle vyfocených srovnávacích fotek) proto můj dotaz, jaká DSLR je na focení nejvíce vhodná, protože například propustnost h alfa se od výrobce moc nedovím, tak se obracím na odborníky.

Děkuji S pozdravem Jakub  :)

zdroj fotek:
http://www.astrofotky.cz/index.php?&
Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 480
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Výběr DSLR

Příspěvek #2 od Dobycz1 » 16. 10. 2012, 20:39

To mi opravdu nikdo neporadí? chtěl bych si DSLR pořídit co nejdříve. Děkuji
Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13781
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Výběr DSLR

Příspěvek #3 od MMys » 16. 10. 2012, 22:01

Je to skoro jedno. Každopádně ale Canon. Pokud vynecháš nejstarší 10D a 300D, případně i 20D a 350D, kde byly trochu nepředvídatelné problémy s elektroluminiscencí na okraji senzoru, tako cokoli od 30D a 400D výše bude slušně použitelné.
Samozřejmě novější modely s Live view (hodí se pro ostření) jsou vhodnější, ale je to spíš o komfortu. Ty novější modely mají sice asi o něco lepší elektroniku, ale zase menší pixely, takže šumově je to dost podobné, když se správně udělá kalibrace,  

Pokud to myslíš s astrofotem vážně, chce to provést modifikaci, ale pak je to nepoužitelné na denní foto. Nebo jen s velkými omezeními.

Nemodifikované tělo na začátky postačí, ale časem uvidíš, že to není ono.

Navíc, foťákem to nekončí. k tomu dalekohledu budeš dál potřebovat komakorektor, pointační dalekohled, něco na pointování (v současné době nejspíš autoguider) a navíc ta 250-ka je na EQ6-ku pro účely focení už moc velká zátěž a plocha, a půjde to jen za bezvětří nebo vánku. Tedy tím myslím foto galaxií, mlhovin a podobně, prostě dlouhé expozice DSO.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 480
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Výběr DSLR

Příspěvek #4 od Dobycz1 » 17. 10. 2012, 19:54

Děkuji za odpověd.

Chtěl jsem se dotázat k čemu je potřeba komakorektor? Popřípadně jaký je vhodný? O pointačním dalekohledu a autoguidu vím a časem si ho pořídím.

Dále pokud chci připojit DSLR, tak použiji t2 kroužek, ale ještě potřebuji něco na co ten t2 kroužek našroubuji a zasunu do výtahu dalekohledu? Tato věc mi stále není jasná.

A poslední dotaz, zda je lepší koupit DSLR s výklopným LCD  např. D600 (díky tomu bych mohl mít lépe vyvážený dalkohled, protože bych mohl dát DSLR nahoru a jen natočit LCD) a nebo 550D, která nemá výklopné LCD. Je v tom podstatný rozdíl?


Děkuji
Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
demonek
Příspěvky: 689
Registrován: 16. 03. 2009, 18:46

Výběr DSLR

Příspěvek #5 od demonek » 17. 10. 2012, 20:22


Dále pokud chci připojit DSLR, tak použiji t2 kroužek, ale ještě potřebuji něco na co ten t2 kroužek našroubuji a zasunu do výtahu dalekohledu? Tato věc mi stále není jasná.
Na kroužek našroubuješ třeba toto: http://www.supra-dalekohledy.cz/t2-baader-16-redukce-t2-2-2-tadapter-3-4974.html
Zároveň to má taky závit na zašroubování případného filtru.

Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 383
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Výběr DSLR

Příspěvek #6 od Edu » 19. 10. 2012, 06:15


Chtěl jsem se dotázat k čemu je potřeba komakorektor?  

Je to optický člen, který se připojuje před kameru, nebo DSLR (převážně se zasouvá do okulárového výtahu) a odstraňuje asymetrickou vadu (comu).
Ta je způsobena tím, že bod, který leží mimo optickou osu se na senzor nezobrazuje jako bod, ale jako takové malé rozmazané fleky (komety). Čím dál je tento bod od optické osy, tím je tato vada "kometa" větší.

Vybrat si ho můžeš třeba zde:

http://www.supra-dalekohledy.cz/astrofoto/rovnace-reduktory/
http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c138_Astro-Imaging----Reducers-Converter-Correctors.html

Dá se říct že čím dražší tím lepší  ;).

Jak se spojuje komakorektor s DSLR je pěkně vidět zde:

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=115241


Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3247
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Výběr DSLR

Příspěvek #7 od Regulus » 19. 10. 2012, 20:37


Každopádně ale Canon.
Proč se vlastně obecně doporučuje spíš Canon a ne třeba Nikon??
SW Dobson 254/1200 FlexT; Baader SCOPOS ED 66/400; Luntík LS35T Deluxe; Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2" ES-OIII

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13781
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Výběr DSLR

Příspěvek #8 od MMys » 19. 10. 2012, 23:50

1) Všechny Nikony ještě donedávna (nevím jak poslední modely) měly RAW komprimovaný nějakou mírně ztrátovou kompresí. Když sis ho otevřel jako RAW, bez dabayeringu, jsou v něm vidět takové pravidelné vzory. To poněkud komplikuje přesnou kalibraci.

2) Nikony co používaly CCD senzory (teď už jsou i modely s CMOS senzory) měly bez chlazení vyšší temný proud než CMOS senzory v Canonech. Teď s CMOS modely u Nikonu netuším jak to je. Ale stejně asi stále na vysokých citlivostech vede Canon. Na dynamickém rozsahu a kresbě ve stínech při nižších citlivostech zase vede Nikon.

3) Díky oběma předchozím bodům je pro Canon velké množství SW pro astrofoto, i dalších udělátek. Prostě ten náskok Canonu v astrofoto byl veliký a asi stále trvá.

Teď už se parametry asi trochu přiblížily. Pokud má někdo Nikona, může to zkusit a pak se pochlubit.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Jarous1
Příspěvky: 225
Registrován: 15. 02. 2010, 01:09
Bydliště: Praha
Věk: 47

Výběr DSLR

Příspěvek #9 od Jarous1 » 20. 10. 2012, 00:35

Nebyl tam ještě rozdíl ve 12bit vs 14bit grafice ? Nebo tak nějak...
S-W MAK127/1500, WO ZenithStar 71 APO Doublet ED, Celestron Advanced VX, QHY5 III 178C, Nikon Action EX 10x50, Celestron SkyMaster 15x70

Uživatelský avatar
Edu
Příspěvky: 383
Registrován: 13. 03. 2010, 18:55

Výběr DSLR

Příspěvek #10 od Edu » 20. 10. 2012, 07:34


Nebyl tam ještě rozdíl ve 12bit vs 14bit grafice ? Nebo tak nějak...


To záleží na modelu !

http://ghonis2.ho8.com/DSLRcomparison.html

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13781
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Výběr DSLR

Příspěvek #11 od MMys » 20. 10. 2012, 11:25

zkušenost je taková, že ty dva bity moc nehrají roli. Efektivní počet bitů stejně rapidně vzroste průměrováním snímků, čímž se ten handicap poštu bitů převodníku prakticky smaže.

Lepší elektronika a jemnější kvantování jasových úrovní u novějších modelů se pozná spíš u jednotlivých snímků.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5173
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Výběr DSLR

Příspěvek #12 od Karell » 22. 10. 2012, 19:31

Odstranil jsem příspěvek uživatele karneada porušující pravidla.

Uživatelský avatar
Dobycz1
Příspěvky: 480
Registrován: 01. 08. 2012, 15:57

Výběr DSLR

Příspěvek #13 od Dobycz1 » 01. 11. 2012, 21:54

Tak mám canon 650D, po pár hodinách používání jsem zjistil, že v něm neco "chrastí" respetkivě při třesení a naklánění DSLR je slyšet slabý zvuk jako pružinka nebo šroubek... na netu jsem se dočetl, že by to mohl být mechanický senzor orientace (650 má inteligentní senzor orientace)... psal jsem proto do canonu a ti mi napsali, že ten zvuk by to vydávat nemělo a abych se obrátil na autorizvaný servis a nebo reklamoval u výrobce, ale popravdě ani jedno se mi zatím nechce dělat... tak jsem z toho jelen... Nemáte někdo zkušenosti? Je to normální? Je to moje první DSLR a nemám to s čím porovnat... a jsme zatím "mírně" naštván.... protože nemám rád nedokonalé výrobky :( Díky :-[
Bresser 114/500, SW 250/1200, SW 305/1500, Celestron Nexstar 6 SE, C11, EQ6, ASI 224 MC, ZWO ADC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 16915
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Výběr DSLR

Příspěvek #14 od MilAN » 01. 11. 2012, 21:58

Dobré rady se ti už dostalo - co očekáváš tady jiného ? Je to v záruce - takže hned reklamovat.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
pavelseb
Příspěvky: 866
Registrován: 22. 11. 2009, 22:40
Bydliště: Senetářov
Věk: 33
Kontaktovat uživatele:

Výběr DSLR

Příspěvek #15 od pavelseb » 02. 11. 2012, 07:22


a jsme zatím "mírně" naštván.... protože nemám rád nedokonalé výrobky

Dovolím si jednu mírnou OT poznámku:

Kvůli jednomu špatnému kusu bych nezanevřel na to, že je to špatný výrobek. Měl jsi holt smůlu na špatný kus. U každého výrobku se stane že se sem tam některý nepovede. Proto tu máme reklamace.

Neváhej a reklamuj. Nic jiného kloudného nevymyslíš. Je to BlackBox který otevřít nemůžeš, bez ztráty reklamace. Čím dřív to vyreklamuješ, tím dřív to budeš mít doma.
GSO 150/750, CG5 Advanced GT, SW 70-500 + QHY5L-II, Canon 450D, TS Comacorrector 0.95x, HR Planetary 7mm, SW 25mm, mod. pas. chlazená Logitech QC 4000


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti