SSD disky a zpracovani astrofotografii

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5163
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #16 od Karell » 05. 03. 2012, 19:01

Láďo, vlastně ani nevím, jak ten tvůj příspěvek komentovat. Mimo toho, že je OT.  ;D Přečti si první Pavlův příspěvek a připomeň si o čem je řeč. A potom mně ukaž NB s 16GB paměti, SSD diskem 240GB a dalším diskem 750GB, 17" monitorem, který nebude stát 2x víc než ten, který mám. ::)

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3737
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #17 od Vabra » 05. 03. 2012, 20:02

Karle,

Diky za testik, myslim ze polovicni cas ve zpracovani Maxima je to co jsem ocekaval a kvuli cemu by ten upgrade stal za hrich.

Nekde na netu jsem nasel porovnani starsiho ssd proti 15k otackovemu disku v prostredi PS4 a i tam byly bezne operace cca o 30-50% rychlejsi (otevreni PS, nacteni souboru jeho manipulace a ulozeni).

LK,
Podivam se co dnes stoji 8GB moduly do meho ntb a hlavne jake maximalni velikosti podporuje. Treba je to schudnejsi cesta. Uvidime!


Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5366
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #18 od Konihlav » 05. 03. 2012, 20:19

ja bych byl pro ten RAM disk protoze jsem "socka" a preferuji maximalni vykon za minimalni cenu :-) Sam o nejakych Dukovanech (Temelinu) na doma uvazuji, ale jen teoreticky, protoze mozaiky jsem si zakazal (je s tim moc prace).

NB s 16GB RAM je dnes bezne k sehnani...

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3737
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #19 od Vabra » 05. 03. 2012, 21:11

No tak jsem propatral moznosti a ceny upgrade RAM a nevypada to dobre.
Maximalni konfigurace RAM, kterou muj 1,5 roku stary drobek pojme je 2x4GB.

4GB ram disk je prilis malo, z jedne noci mam nekdy i vice dat... takze budu dale koketovat s myslenkou na SSD. Premie jsou v planu az za dva mesice tak je cas to jeste poradne promyslet...
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Libcz
Příspěvky: 494
Registrován: 07. 07. 2006, 13:43

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #20 od Libcz » 15. 03. 2012, 06:19

Mě se SSD taky líbí, ale na druhou stranu u těch klasických HDD je asi nutné připomenout známý fakt, že to, co je hlavně rychlostně deklasuje, je přesun hlaviček mezi stopami sem a tam - fragmentace. Takže ty starty win jsou samozřejmě ouvej, to se čte bambilión malých souborů, ale pokud data na disku nejsou rozházená na plotnách jako když se rozsype pytlík s rýží, tak by se ty obrazové soubory měly zapsat tak, že je pak disk čte sekvenčně. A to už je jinčí liga. Hezky je to znát na hibernaci - mě teda XPčka načtou při startu ten 2GB hibernační soubor docela svižně. Neměřil jsem to, ale je to tak kolem 10 vteřin. Oproti tomu si stačí zkusit kopírovat velký soubor mezi dvěma logickýma partišnama toho samýho HDD a při tom ještě pracovat na PC = klasický koncert mlácení a chrastění. A to se můžou všechny ty NCQ snažit co to dá. Mě v práci stačí vypalovat DVD + kompilace většího projektu a ten disk se může po...

Ale obecně v notesu bych raději něco odolného, tichého, chladného a málo žravého. Prostě do stolního PC asi ne, ale do notebooku spíše jo.
Libor Brodský
HEQ5, ED80/600, Canon 350D, QHY5L-II

Uživatelský avatar
honza.ho
Příspěvky: 982
Registrován: 20. 05. 2007, 06:31

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #21 od honza.ho » 20. 03. 2012, 09:11

Zdravím pánové,

byl jsem nějakou dobu trochu neaktivní, ale přidám se do diskuze a písnu názor. Místo astrofota jsem se věnoval poslední rok více práci/škole a hlavně pro svou práci potřebuji poměrně slušný PC.

Momentálně vlastním i7 2600K, 16GB Ram, 64GB SATA III SSD. SSD jsem kupoval jedno z prvních, které se objevily na trhu, což byla chyba. Možná už jste slyšeli o náhlých pádech do BSOD. Tenhle problém měl řešit upgrade FW - což se provádělo přes nabootování Linuxem (pro mě dost ne-user-friendly). Bohužel jsem to stále nevyřešil a dost mě to krká. Pracuji jako designér, dělám průmyslové animace a hodně času trávím tím, že prostě na stroj nahraju vzdáleně práci a čekám. Pokud jsem tedy zrovna na druhém konci republiky a ten disk padne, nepotěší mě to.

Co se týče výkonu, neodpovím konkrétně na otázku z praxe (protože k tomu musím vyřešit již 3 reklamaci QHY v Číně), ale obecně. Start systému je u mě po základní inicializaci do 6 vteřin na plochu systému (Win 7). Velmi citelně se zlepšil náběh aplikací (Inventor, 3Ds Max). Rychlost čtení malých soubůrků je super rychlá, zápis taktéž. Z toho soudím, že pokud se budou zpracovávat obrazová data a zapisovat se neustále na disk, ušetří to dost času.

Ještě kdyžtak napíšu poznatek z praxe, nějaká data mám teď z víkendu z testů kamery. Dostanu se k tomu ale až koncem týdne.

Hezký den , Honza :)
[i]Web:[/i] http://www.space-walk.info
[i]Technika:[/i] FSQ85ED, SW70/500,15×70, QHY9,QHY8L Color,QHY5,
QHY 2"m.FW, 2"L,R,G,B,C,Ha, HEQ5, budka, i7 16gb, SSD&NAS, Nexus S+G.Tab, Wacom 4 L
[i]Cloud:[/i] [url=http://db.tt/nupv4Nk5]DropBox[/url]

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3737
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #22 od Vabra » 11. 05. 2012, 10:10

Tak rocni bonus dorazil na konto a zacaly se tudiz realizovat i nejake ty hrisne myslenky.

Nakonec jsem skoncil u rozsireni pameti na 8GB (2x4GB je maximum co mi muj 2 roky stary notebook schroupa) a investice do 180GB SSD disku levnejsi rady 320 od Intelu.

Vlastni instalace byla celkem bezproblemova, jen uklid+zalohovani puvodniho 500GB disku na vysledny objem okolo 100GB byl casove narocny a tak jsem skoncil az ranov muj ntb nedisponuje ani externim SATA ani USB3 tak to jelo pekne pomaloucku na USB2.

Z duvodu teto casove narocnosti jsem ani nestihal delat moc testu ale nejake zakladni porvnani by tu bylo:

1. test - puvodni sestava i3, HDD WD Scorpio 500GB, po vycisteni a defragmentaci disku, 4GB RAM (defaultni nastaveni Windows7 64b)

Test1 - Start Systemu:
- po 45s se objevi logon screen,
- po 110s je nactena moje homepage v Chrome prohlizeci

Test2 - Otevreni TIFF obrazku v PS3 - 30s

Test3 - Komplexni skript v PS3 (AT - make Star smaller, na velkem obrazku 7000x4000px)  ~500s

Test4 - Nebulosity SD stack 20 zkalibrovanych a zarovnanych fitu z CCD kamery: - 130s


2. test - "more RAM", i3, HDD WD Scorpio 500GB, po vycisteni a defragmentaci disku, 8GB RAM (defaultni nastaveni Windows7 64b)

Test1 - Start Systemu:
- po 50s se objevi logon screen,
- po 120s je nactena moje homepage v Chrome prohlizeci

Test2 - Otevreni TIFF obrazku v PS3 - 50s!!!

Test3 - Komplexni skript v PS3 (AT - make Star smaller, na velkem obrazku 7000x4000px)  ~125s 240s (opraveno dodatecne)!!!

Test4 - Nebulosity SD stack 20 zkalibrovanych a zarovnanych fitu z CCD kamery: 125s


3. test - SSD disk, i3, HDD SSD Intel 320 180GB, 8GB RAM (defaultni nastaveni Windows7 64b)

Test1 - Start Systemu:
- po 30s se objevi logon screen,
- po 55s je nactena moje homepage v Chrome prohlizeci

Test2 - Otevreni TIFF obrazku v PS3  10s!!!

Test3 - Komplexni skript v PS3 (AT - make Star smaller, na velkem obrazku 7000x4000px)  ~75s !!!

Test4 - Nebulosity SD stack 20 zkalibrovanych a zarovnanych fitu z CCD kamery: - 90s


Takze je videt, ze obe operace vyrazne urychlily komplexni operace v PS (zrejme umi vyuzit rozsirenou pamet i bez instalace RAM disku). Zdvojnasobeni RAM stahlo cas na polovinu, nahrada HDD SSD na mene nez petinu.

Davkove zpracovani CCD dat v Nebulosity3 urychlil pouze SSD disk (o cca 30%) a mohl  zrejme i vice, ale evidentne byl SD stack limitovan spise pomalosti nejpomalejsiho ultrmobilniho i3 procesoru prvni generace.

Beznou odezvu systemu urychlila (hrube na polovinu) pouze nahrada HDD za SDD. Paradoxne prvni otevreni souboru v PS3 bylo podstatne delsi (temer 2x) na systemu s vetsi RAM, coz si vysvetluji tim ze PS se snazil vetsi RAM nejak alokovat a vysledkem pak byly lepsi vykony v dalsi praci uvnitr PS3 jak uvedeno vyse.

Az se nekdy trochu vyspim a najdu dost casu, zkusil bych vyhledove instalovat do 8GB RAM 4GB RAM disk a pripadne provedl jeste par testiku, ale aktualne jsem s celkovym cca 2x urychlenim odezvy sveho laptopu velmi spokojen.
:D

PS: namerene casy jsem jen hrube odcital na hodinkach se vterinovou rucickou, a vetsina testu probehla prave jednou, takze si nedelam narok na nejakou vedeckou presnost, ale myslim ze vypovidajici hodnotu pro zvazeni podobne investice to ma.

PS2: Mam pocit ze aktualne je hlavni bottleneck systemu pomaly usporny procesor a ze na lepsim CPU by urychleni s pomoci vice RAM a SDD mohlo byt jeste podstatne vyraznejsi.

PS3: Jeste jsem zvedavy jak se projevi SSD na spotrebe systemu a prodlouzeni chodu na jedno nabiti. Po dvou hodinach surfovani na WI-FI to hlasi 85% nabito, a prestoze nemam podrobna mereni pred upgradem to vypada na prodlouzeni o cca 20-30%.
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5163
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #23 od Karell » 11. 05. 2012, 22:15

Pavle dobrá zpráva, věřím, že tvoje zkušenosti s používáním budou i nadále pozitivní, tak jako jsou ty moje. A třeba to i někomu dalšímu pomůže až bude stát před podobným rozhodnutím.

Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 825
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #24 od LKamarad » 12. 05. 2012, 00:21

CS3 je pouze 32 bitová aplikace, tudíž není schopen alokovat více jak 2G RAM (reálně tak max 1.7G), tudíž mu zvětšení paměti moc nepomůže. Je zde jediná možnost využití paměti PS CS4 nebo CS5 (a za chvíli i CS6), což jsou aplikace nativně 64 bit.

Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3737
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #25 od Vabra » 12. 05. 2012, 09:35

To s temi 32bit jsem netusil presto je videt ze se rozsirena pamet dost vyrazne na praci PS3 podepsala.

Prvni start pomalejsi ale komplexni operace s velkym obrazkem vyrazne rychlejsi...

S tim ze mam ted nejstarsi dite ve skole, zacinam zvazovat legalizaci studentskou verzi nejakeho novejsiho PS...
Pavel Vabrousek

Uživatelský avatar
Fieldy-cz
Příspěvky: 331
Registrován: 22. 04. 2012, 10:28

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #26 od Fieldy-cz » 10. 06. 2014, 12:10

A jaký je váš názor na SSD u takových notebooků? Viděl bych přínos nejspíš ve svižnějším chodu a hlavně asi lepší spolehlivosti oproti klasickým HDD.

Uživatelský avatar
weszter
Příspěvky: 121
Registrován: 15. 02. 2013, 21:51
Bydliště: Pardubice

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #27 od weszter » 10. 06. 2014, 13:22

SSD disk má zcela zásadní pozitivní vliv na "svižnost" celého systému a často pomůže i staršímu počítači prodloužit jeho použitelnost.
Upřímně si již nedovedu představit žádnou práci s klasickým otáčivým diskem. Dle mých zkušeností je SSD velmi důležitý a radši zvolím např. levnější procesor a SSD disk, než výkonější procesor a otáčivý disk...
Explore Scientific 12" UltraLight Dobson

Uživatelský avatar
Fieldy-cz
Příspěvky: 331
Registrován: 22. 04. 2012, 10:28

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #28 od Fieldy-cz » 10. 06. 2014, 13:43

Díky za názor. Přesně tohle by byl můj případ. Nepotřebují kdo vi jaký vykon, ale SSD disk bych docela bral. Bohužel základní notebooky je nemají. Tedy ještě jsem na takový nenarazil. Osobně by mi stačil 128 GB SSD místo 500 GB klisického HDD. A to jsou i za podobnou cenu.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 6893
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #29 od Psion » 10. 06. 2014, 13:46

Je pravda, že dnes výkon CPU je již víceméně předimenzovaný a vše visí na rychlosti disku a následně velikosti RAM. Rozdíl mezi HDD a SSD je propastný, řekněme přenosové rychlosti 80MB/s (HDD) versus 500MB/s (SSD). Určitě bych volil kvalitní SSD (třeba Samsung EVO) s technologií MLC (lepší by byla eMLC). Každopádně ani SSD není nesmrtelný a při zpracování grafických dat kde se vytváří velké tmp soubory i další soubory, dostává pěkně zabrat. To co se během večera prožene přes SSD při zpracování např. 12 hodin úzkopásmových expozic apod. tak to je tak 3 měsíce běžné kancelářské práce :).
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3614
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

SSD disky a zpracovani astrofotografii

Příspěvek #30 od FunTomas » 10. 06. 2014, 14:10


...a hlavně asi lepší spolehlivosti oproti klasickým HDD.
Áno rýchlosť je vysoká a hlavne veľmi návyková.  ;)
Ale podľa skúseností okolitých kolegov (v práci), by som práve na tú spoľahlivosť nedával ruku do ohňa. Zatiaľ zo 6 SSD menených diskov sa pokazili 4 do pol roka a zvyšné dva ešte nemajú pol roka. Chudáci čo tam ukladali dáta, ich majú v ... alebo aspoň časť na zálohe. Tí prezieravejší, čo tam mali len OS a swap priestor,  sú na tom výrazne lepšie. Nie, SSD nie je zatiaľ o spoľahlivosti, resp. obnova dát z pokazeného disku je výrazne komplikovanejšia, alebo nemožná.
mail to:fun2mas(at)gmail.com


Zpět na “Astrofotografická technika”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: roman.t a 1 host