Autoguider Skywatcher SynGuider

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11542
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#106

Příspěvek od Psion »

Přesně tak, od toho forum je. Milana mám rád a vždycky si dobře popovídáme i osobně a většinou se nasmějeme tady tomu místnímu plátku :)
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1481
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Autoguider Skywatcher SynGuider

#107

Příspěvek od Dansemacabre »

Po včerejších celovečerních pokusech se SW Synguiderem jsem ho dnes zkusil zapnout znova, a ejhle... Hned po zapojení smrad a pak praskání trocha kouře a "výbuch" uvnitř... Dokázal by to někdo opravit, nebo mi dát alespoň teoretickou radu? Novou pojistku (nebo co to je - poradí snad v elektru) zvládnu na místo přiletovat i sám, ale netuším do jaké míry je nebo není zničený spoj pod tím, případně jestli se toho nemohlo pokazit víc, a nejsem si ani úplně jistý, kam přesně patřil drátek před tím, než se "výbuchem" zkroutil. Pomohl by někdo?
(Synguider v manuálu píše, že zvládne 6-14V, pouštěl jsem do něj několik večerů 12V z autobaterie nebo 12V adaptéru a mimo toho že se zahříval fungovalo vše jak mělo. Je možné, že se vevnitř zkondenzovala vlkost a někde u zdroje to zkratovalo, ale vážně nevím, třeba by se to při 6V nestalo.)

foto celého nadělení:
(šipkami jsou vyznačená dvě místa, kam by drátek nové součástky mohl patřit. Bohužel netuším, které je správně. Jak se to celé deformovalo, není vidět, kudy šly tištěné spoje)

ES 12" dobson, APM 100mm ED APO binar
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#108

Příspěvek od MMys »

Je tam L12, takže to byla tlumivka (cívka). Nejspíš jako odrušovací prvek, čert ví, z těch fotek to nejsem schopný analyzovat kam to vede a jaký to ěmlo účel.

Ta druhá pozice je C76, to byl nějaký kondenzátor. Kam zmizel ? Stejně jako zmizela ta tlumivka. Přeci se to nevypařilo. Jinak správné hodnoty nezjistíme.

Otázkou je, jestli to byl jen nějaký filtrační LC článek, nebo jestli je to součást nějakého spínaného regulátoru. A cívka a kondenzátor nejspíš neodešly jen tak samy od sebe, to může být jen důsledek nějaké jiné poruchy, a velkého proudu přes tlumivku.

Nezapojil jsi nějakou nešťastnou náhodou obráceně napájení ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1678
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 35
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#109

Příspěvek od Tomáš Grygarčík »

Takhle by to mělo vypadat:

SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200, Bresser MS 127/1900
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž

FITS prohlížeč
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#110

Příspěvek od MMys »

Aha, takže místo tlumivky L12 je propojka (odpor 0 ohmů), a na místě C76 je SMD tantalový kondenzátor 10uF na 16V.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11542
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#111

Příspěvek od Psion »

Nechci být špatným prorokem, ale tady proběhlo něco mezi zemí a napájením a odpor a kondenzátor to jenom nevyřeší.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#112

Příspěvek od MMys »

Však to píšu, že to neshořelo jen tak. Jediné jakž, takž schůdné vysvětlení je průraz toho tantalového kondenzátoru, a následné přehoření propojky.

Osobně to ale tipuju na nechtěné přepólování. Jen tazatel ví, jak to bylo.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1481
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Autoguider Skywatcher SynGuider

#113

Příspěvek od Dansemacabre »

Nezapojil jsi nějakou nešťastnou náhodou obráceně napájení ?
                    určitě ne, mám plus a mínus vyvedené napevno do zásuvky, takže se to přepólovat ani nedá. A co jsem předtím nenapsal, že jsem to prvně napojil přes 9V adaptér, přičemž se guider ani nezapnul, jen trochu zapraskal, a k zahoření došlo až po testu na 12V baterii. Mám teorii o zkondenzované kapičce a zkratu.

"C76 je SMD tantalový kondenzátor 10uF na 16V" - díky za specifikaci. Zkusím tam přepájet náhradní plus vyměnit tu L12 a uvidím, co to udělá. Nebo to zkusím odnést někam do elektroopravny, to bude jistější.
ES 12" dobson, APM 100mm ED APO binar
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11542
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#114

Příspěvek od Psion »

Je šance, že se zkratoval ten tantal (už jsem pár vybuchlých viděl), pak by to bylo štěstí, po opravě by to mohlo fungovat.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#115

Příspěvek od MMys »

Zkondenzovaná kapička je nesmysl. Destilovaná voda je prakticky nevodivá, tedy o zkratu nemůže být řeč a při 12V to rozhodně nemůže způsobit takovýhle "požár". 

Navíc, bez toho kondenzátoru by to mělo stejně nějak fungovat, asi bude přehořelá ta propojka L12. 

Tady tekl hodně velký proud v řádu ampér. Pokud to nebylo vadným přímo tím kondenzátorem, tak je něco zkratovaného ještě dál.

Také je divné, že je tam naletovaný kondenzátor s drátovými vývody, ne SMD. To vypadá, jako kdyby to už někdo amatérsky opravoval.

Pokud to budeš opravovat, je nutné všechno očistit od sazí, pokud je zuhelnatělý i vlastní plošný spoj, oškrábat až na čistý textit (sklolaminát). Ten zuhelnatělý plošný spoj je vodivý.  Nejlepší bude dát to někomu, kdo se tím běžně zabývá, aby to i proměřil, než se to znova zapojí an napájení.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1481
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Autoguider Skywatcher SynGuider

#116

Příspěvek od Dansemacabre »

To vypadá, jako kdyby to už někdo amatérsky opravoval. Koupil jsem ten guider za 500,-, čili je možné všechno.
Jak ale mohl protéct tak velký proud, aby způsobil tohle, vážně nechápu, když jsem to zapojoval úplně stejně jako vždy předtím. Je možné, že se něco podělalo už v adaptéru, který pustil víc šťávy než měl? (klasický univerzální 3-12V)? Autobaterie to jenom dodělala, praskalo v tom prvně právě u zapojení přes něj.
Oprava jedné propojky a jednoho kondenzátoru snad nebude tak drahá, zkratovat montáž (v případě, že to bylo adaptérem) by bylo mnohem horší.
ES 12" dobson, APM 100mm ED APO binar
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11542
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#117

Příspěvek od Psion »

Když se zkratuje kondenzátor, tak tam klidně proteče špičkově desítky ampér, záleží jen na přívodech a baterii.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#118

Příspěvek od MMys »

Pokud jsi tam měl takový ten nejlevnější nestabilizovaný adaptér s klasickým transformátorkem, a přepínačem odboček na vinutí transformátoru, jen usměrněný diodami, a vyhlazený kondenzátorem, třeba takovýhle:

)

Tak ten má obvykle napětí naprázdno vyšší, než to nastavené (až 1.4x). Tedy mohl jsi klidně prorazit tantalový kondenzátor tím adaptérem, ale on nedal takový proud, který by vedl k destrukci kondenzátoru výbuchem (popis, že to praskalo už s adaptérem, tomu nasvědčuje).  K tomu došlo až když jsi dal už zničený (vodivý) kondenzátor na zdroj, který dá velký proud (akumulátor).

K těmhle zařízením zásadně používat pouze kvalitní stabilizované napaječe,
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11542
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Autoguider Skywatcher SynGuider

#119

Příspěvek od Psion »

To tak bývá, že si lidi koupí zařízení za desítky tisíc a pak k tomu koupí ten nejlevnější zdroj z vietnamské tržnice....(případně Lidl apod., což je to samé)
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Autoguider Skywatcher SynGuider

#120

Příspěvek od Bill »

případně Lidl apod., což je to samé
Tak guider stál 500 Kč a všichni jsme říkali, ať ho raději zahodí.

Z Lídlu to není stejné - minimálně bude mít platnou CE certifikaci a alespoň neshoří při používaní celý byt.

Odkud vlastně jsi? To by asi chtělo vidět.

Bill
M:736 750 113
Odpovědět