Rádiové pozorování meteorů

Popisy projektů, stavební postupy, konstrukce zařízení, návrh antén, přijímačů, recenze, testy.
wolfy

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #16 od wolfy » 27. 11. 2004, 05:00

Mozna by bylo jednodussi si osc odelat sam analog devices posila samly (I do CR a SR) jednoho dobreho svaba pousitelneho jako prevodnik ktery je pouzity i v GNU RADIO : AD9862 a ma rozliseni 12bit a rychlost 64MSPs a to ma tu mezifrekvensi mozna stacilo

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #17 od Pavuk_ » 30. 11. 2004, 22:22


wolfy napsal: Mozna by bylo jednodussi si osc odelat sam analog devices posila samly (I do CR a SR) jednoho dobreho svaba pousitelneho jako prevodnik ktery je pouzity i v GNU RADIO : AD9862 a ma rozliseni 12bit a rychlost 64MSPs a to ma tu mezifrekvensi mozna stacilo
ano mas pravdu, par rokov mi uz posielaju suciastky, doporucujem!

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #18 od Rudy » 06. 12. 2004, 06:30

Co poviete na toto:
http://www.ssb-amateur.de/amateur/products/winradio/winra_start.html
ale mam problem s nemcinou!
a este toto:
http://www.keps.it/html/downconverter.html
je tam vsetko co potrebujeme a tie ceny nie su az take hrozne.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #19 od Pavuk_ » 06. 12. 2004, 18:30


Rudy napsal: Co poviete na toto:
http://www.ssb-amateur.de/amateur/products/winradio/winra_start.html
ale mam problem s nemcinou!
a este toto:
http://www.keps.it/html/downconverter.html
je tam vsetko co potrebujeme a tie ceny nie su az take hrozne.
Poznam tu taliansku stranku, mam ju tiez v tych resourcoch (tento tyzden ich uz vypustim - nestihacky ;))
Na tej talianskej stranke si ale vsimni, ze rozsah toho downconvertora je trochu posusnuty, namiesto 1420-1440 je tam 1400-1427. Neviem preco to takto naladili. Nie je to velky problem ale ciara netr.H lezi prave na okraji a trochu v "minuse" okolie 1420 MHz. Tie ceny su bez DPH.

Ta druha stranka (nemecka) to ti poviem to je tucnota a ceny su tiez priatelne. Ten ICOM je v porovnani s tymi PC modulmi hracka. Velmi zaujimave! Ak by sme nieco kupovali tak urcite sa neoplati po jednom, dohodneme sa a omozem to objednat naraz mozno aj lacnejsie...uvidime...vianoce sa blizia.

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #20 od Rudy » 07. 12. 2004, 00:48


Pavuk_ napsal:
Poznam tu taliansku stranku, mam ju tiez v tych resourcoch (tento tyzden ich uz vypustim - nestihacky ;))
Na tej talianskej stranke si ale vsimni, ze rozsah toho downconvertora je trochu posusnuty, namiesto 1420-1440 je tam 1400-1427. Neviem preco to takto naladili. Nie je to velky problem ale ciara netr.H lezi prave na okraji a trochu v "minuse" okolie 1420 MHz. Tie ceny su bez DPH.

Ta druha stranka (nemecka) to ti poviem to je tucnota a ceny su tiez priatelne. Ten ICOM je v porovnani s tymi PC modulmi hracka. Velmi zaujimave! Ak by sme nieco kupovali tak urcite sa neoplati po jednom, dohodneme sa a omozem to objednat naraz mozno aj lacnejsie...uvidime...vianoce sa blizia.
Ja si myslim, ze je to len konvertor a oscilator aj tak kmita len na jednom kmitocte. Preladujes predsa receiver. Urcite, ze tie vstupne aj vystupne obvody su prisposobene na 1420-1440 MHz a vtedy ma aj uvadzany zisk ale pri trochu nizsej frekvencii by mal mat len nieco nizsi zisk.

Tato alternativa s konvertorom ale pripada do uvahy len ak by som pouzil ten ICOM, ktory ide len do 1300 MHz. V pripade, ze by som pouzil WIN RADIO, ktore ide do 1500 MHz, stacil by potom kvalitny preamp. Ma sice trochu nizsi zisk ale zase lepsie sumove cislo. No nie?
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

wolfy

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #21 od wolfy » 05. 01. 2005, 19:17

Chtel bych se zeptat jestli by se na pozoravani meteoru dala pouzit i radiova karta v pocitaci?

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #22 od Pavuk_ » 05. 01. 2005, 22:26


wolfy napsal: Chtel bych se zeptat jestli by se na pozoravani meteoru dala pouzit i radiova karta v pocitaci?
V zasade ano, ale...
radiova karta FM (dufam,ze myslis tu) je v PC v prostredi s velkym rusenim, napajanie cez PCI "stabilizovane" zo spinaneho zdroja skratka samotne PC (a obrazovka) je velkym zdrojom rusenia. Externa antena by musela byt umiestnena tak,aby prijmala minimum rusenia od PC ale aj tak RFI presakuje priamo na karte.
Jedna z moznostimodifikacie FM prijmaca, je ta,ze signal z S-metra sa vyvedie na A/D prevodnik...to je asi najjednoduchsia moznost. Inak radiove pozorovanie bude zredukovane na pozorovanie typu "stanicu pocut" "stanicu nepocut-pocut sum".
Kedze S-meter je zobrazovany na paneli aplikacie Fm prijmaca, mozno existuje nejaky 3rd party sw na registraciu cez FM kartu. Urcite sa da cez win API naprogramovat aplikacia,ktora registruje pocty meteorov na zaklade urovne S-metra.
Avsak nic nebrani vyskusat prijmat nejaku vzdialenu FM stanicu s externou antenou pocas maxima nejakeho roja.

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #23 od Rudy » 13. 01. 2005, 02:34

To Pavuk:
Ked som si podrobnejsie pozeral tie foto na tvojej stranke, videl som tam rotator. Je to seriovy vyrobok? Kde sa da kupit? Dal by sa pouzit aj na otacanie paraboly?

Rudy
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #24 od Pavuk_ » 13. 01. 2005, 16:13


Rudy napsal: To Pavuk:
Ked som si podrobnejsie pozeral tie foto na tvojej stranke, videl som tam rotator. Je to seriovy vyrobok? Kde sa da kupit? Dal by sa pouzit aj na otacanie paraboly?

Rudy
Je to tovarensky vyrobok, na otacanie paraboly je asi slaby ale beznu antenu zvladne. Je urceny (povodne) na otacanie TV a FM anten. Je k tomu pultik s LED diplayom (zobrazuje azimut v desiatkach stupnov) a klavesnickou + dialkove ovladanie ::)
Kupil som ho v rakusku na burze (offtopic: chodime tam obcas - na parkoviskach pri Viedni - kupis tam kadeco za facku - napr. minule som kupil ZA 1 EURO trieder 10x50 nemecky so sklami BK-7 Vada ? Odtrhnuty jeden objektiv - prilepil som ho sekundovim lepidlom a fici dalej! )
Stal asi 10 EUR ::) :nod:

Uživatelský avatar
RobertD
Příspěvky: 80
Registrován: 22. 02. 2014, 15:42

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #25 od RobertD » 14. 04. 2014, 21:04

Zdravím ! Dovolím si oživiť toto staré vlákno  :)

Chcel by som skúsiť pozorovať meteory rádiovo. Astronómii sa venujem už tri roky, ale v rádioastronómii som úplný začiatočník.
Moja aparatúra by pozostávala z rádia, antény a počítača. Získať rádio so vstupom pre koaxiál sa ukázala ako dosť ťažká záležitosť. Trochu som pátral po nete a zistil som, že vraj namiesto vstupu na koax stačí jeho stred pripevniť na pôvodnú anténu - koľko je na tom pravdy?
Zostavu by som si predstavoval nasledovne :
-FM anténa - Dipol 1/RZ B (http://www.dipol.sk/fm_antena_-_dipol_1-rz_b_A0200.htm)
-rádio Hyundai PR 200 S (http://www.alza.sk/hyundai-pr200-s-d384958.htm)
- prepojenie slúchatkového výstupu na rádiu s mikrofónovým vstupom na PC pomocou jack-jack kábla a signál by sa spracovával nejakým softwarom

Máte lepší nápad? Nepotrebujem nejaké profi zostavy, stačí mi aby to ako-tak fungovalo. Používať to chcem v priebehu významnejších met. rojov.

Ešte som uvažoval, či by sa namiesto antény nedal použiť dlhý kus drôtu upevnený o anténu rádia.
Môj rozpočet je dosť obmedzený, a na túto záležitosť by som nechcel dať viac ako cca. 30-50€
Poraďte mi prosím, ako na to.
Celestron AstroMaster 130/650
Celestron SkyMaster 20x80
Celestron TravelScope 70/400
BRESSER 10x50
Canon EOS 1000D

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1446
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #26 od KDan » 15. 04. 2014, 23:01

Nechci příliš zchladit Tvoje nadšení. Myšlenka je to hezká a principiálně funguje i s jednoduchými prostředky, které popisuješ, ale praktické výsledky nebudou s podobným vybavením nic moc - a pokud nevíš, co máš očekávat, nejspíš nezachytíš nic.

K Tvým dotazům:

- když připojíš střed koaxiálu od antény (dipólu, který sis našel) na prutovou anténu, je to špatné řešení. Sice se nějaký signál do rádia dostane, ale zdaleka ne všechen, impedančně je to zcela nepřizpůsobené. Navíc, když nevyužiješ k připojení do rádia i stínění koaxiálu, signál se chytá i na něj a na jakýkoliv předvídatelný směrový účinek můžeš zapomenout.

- dále příliš nevyhoví ani vlastní přijímač, který sis zvolil. Je to trochu složitější, tedy jen stručně: Jde hlavně o to, že má velmi účinné automatické dolaďování frekvence AFC (to "skočí" na silnou stanici), které se nedá vypnout a mizernou selektivitu (výběr signálu). K Tvému pozorování potřebuješ najít velmi slabou stanici, vzdálenou řekněme kolem tisíce kilometrů správným směrem, jenže to Ti podobný typ rádia nedovolí (právě kvůli mizerné selektivitě a maskovacímu efektu FM modulace).

Rozuměj - v žádném případě nevylučuji, že by se Ti mohlo i s podobnou sestavou podařit zachytit nějaký silný odraz při dostatečné ionizaci stopy, ale spíš jen náhodou a bude se Ti to těžko vyhodnocovat.

Paradoxně se k takovému pozorování velmi dobře hodí starší FM přijímače, které mají koaxiální anténní vstup a slušné mezifrekvenční filtry, které AFC (jenž se dá někdy i vypnout) "nepustí" na silný signál, který Tě nezajímá. Dále samozřejmě vyhoví moderní FM přijímač s PLL, který má frekvenci příjmu řízenou krystalem (ten AFC nepoužívá), jenže ten bude poněkud dražší...

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1446
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #27 od KDan » 15. 04. 2014, 23:41

Ovšem spousta úplně přepychových PLL tunerů s koaxiálním anténním vstupem se dá velmi levně koupit přes různé bazary.

Třeba tohle:

http://aukro.cz/yamaha-tx-500-vynikajici-vintage-stereo-tuner-i4150178108.html

Spojení s PC přes zvukovku, přijímaná frekvence řízená krystalem.

Uživatelský avatar
RobertD
Příspěvky: 80
Registrován: 22. 02. 2014, 15:42

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #28 od RobertD » 16. 04. 2014, 17:13

Veľmi pekne Vám ďakujem za rady. Preto som sem písal, aby som nekúpil hlúposť.
Bohužiaľ predajca uvedeného tunera nesúhlasí s poslaním na Slovensko. Takže zajtra prejdem všetky záložne v meste, dúfam že niečo zoženiem. Ešte jedna otázka : ako zistím, či je tuner vhodný, teda či nemá AFC ? Z koaxiálnym vstupom problém nebude, buď tam je alebo nie. :)
Celestron AstroMaster 130/650
Celestron SkyMaster 20x80
Celestron TravelScope 70/400
BRESSER 10x50
Canon EOS 1000D

Uživatelský avatar
RobertD
Příspěvky: 80
Registrován: 22. 02. 2014, 15:42

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #29 od RobertD » 16. 04. 2014, 18:46

Trochu som pátral a našiel som na bazoš.sk dva tunery :
http://elektro.bazos.sk/inzerat/36540404/SONY-ST-S190-AMFM-Tuner.php
http://elektro.bazos.sk/inzerat/35231197/Tuner-BESTAR-T1000.php

Myslíte, že sú dobré? Ktorý z nich je vhodnejší?
Zajtra skúsim v záložniach, a keď nič nenájdem, beriem jeden z nich.
Celestron AstroMaster 130/650
Celestron SkyMaster 20x80
Celestron TravelScope 70/400
BRESSER 10x50
Canon EOS 1000D

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1446
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Rádiové pozorování meteorů

Příspěvek #30 od KDan » 16. 04. 2014, 21:22

Tunery, jejichž frekvence je řízená fázovým závěsem (PLL), AFC nepotřebují - frekvence je stabilní a odvozená od řídícího krystalu. Tuner Sony ST-S190 je řízený PLL a tak by měl vyhovět velmi dobře. Navíc má dobrou selektivitu, díval jsem se do manuálu (to je ten parametr 300kHz/60dB). Za tu cenu je to solidní koupě. Anténní koaxiální vstup tuner má.

Ta Yamaha z odkazu - škoda že pro Slovensko nedostupná - byla mírně vhodnější, protože měla ještě možnost zúžit přijímané pásmo, což se v prostředí přeplněném stanicemi může hodit.

Myslím ale, že ST-S190 bude použitelný velmi dobře. Zkontroluj si, že dobře funguje ladění (tlačítka dobře reagují a na displeji svítí všechny segmenty), aby se Ti příjemně ladily stanice.

Pokud budeš připojovat linkové výstupy z tuneru do mikrofonního vstupu, nezapomeň snížit citlivost vstupu, jinak to bude přebuzené. (Technicky lepší je zapojit takový tuner do linkového vstupu, pokud ho na kartě máš.)


Zpět na “Praktická radioastronomie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host