Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Popisy projektů, stavební postupy, konstrukce zařízení, návrh antén, přijímačů, recenze, testy.
Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #1 od BlackHole » 13. 11. 2006, 23:54

Dobrý den,

něco jsem si to tu pročetl a měl bych otázku ohledně modifikace SatFinderu od toho francouze - viz http://astrosurf.com/radioastro93/Satfinder.htm
Pro začátek je to velmi jednoduchá věc a podle autora to funguje i s 60 cm parabolou (v budoucnu bych si rád zkusil postavit nějakou stress dish, jen abych věděl, jestli to zvládnu). V radioastronomii jsem zatím úplný nováček, takže úplně hloupá otázka - co bych tam měl slyšet když to namířím na Slunce? :D (pokud tedy něco uslyším, neboť autor má hned za přijímačem AD převodník a signál analyzuje v PC).
Omlouvám se za stupidní dotazy, kterými Vás ještě budu v budoucnu zásobovat :-/

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #2 od Pavuk_ » 14. 11. 2006, 15:24


BlackHole napsal: Dobrý den,

něco jsem si to tu pročetl a měl bych otázku ohledně modifikace SatFinderu od toho francouze - viz http://astrosurf.com/radioastro93/Satfinder.htm
Pro začátek je to velmi jednoduchá věc a podle autora to funguje i s 60 cm parabolou (v budoucnu bych si rád zkusil postavit nějakou stress dish, jen abych věděl, jestli to zvládnu). V radioastronomii jsem zatím úplný nováček, takže úplně hloupá otázka - co bych tam měl slyšet když to namířím na Slunce? :D (pokud tedy něco uslyším, neboť autor má hned za přijímačem AD převodník a signál analyzuje v PC).
Omlouvám se za stupidní dotazy, kterými Vás ještě budu v budoucnu zásobovat :-/

Dotazy su OK ;) Zamerne (zatial) neodpoviem na otazku, ale upozornim na jeden rozpor:
pises: Pro začátek je to velmi jednoduchá věc a podle autora to funguje i s 60 cm parabolou (v budoucnu bych si rád zkusil postavit nějakou stress dish, jen abych věděl, jestli to zvládnu).

Tak to by neslo... 11GHz = lambda 28 mm => presnost plochy optimalne 1/10 t.j. 3mm
V praxi sa lisuju "taniere" s presnostou 1mm (3mm je hranicna hodnota).
Ako vidis, z tohto hladiska nie je konstrukcne mozne vyrobit stress dish na 11GHz.
Ten sa da urobit tak max do 2GHz - to by som videl ako rozumny prakticky limit (pokial ide ciste o stress dish).
Na trhu su vsak rozne paraboly (vacsinou offsetove) aj 1.4m takze paleta je siroka a netreba nic vyrabat (pre 11GHz je vyroba mimoriadne narocna a neoplati sa to).
Odporucam zacas s niecim okolo 90cm a modernym nizkosumovym konvertorom (uz su davno na trhu aj typy s NF0.3dB).

Radiovy sum zo slnka nie je prilis vhodny na pocuvanie ;) Existuju na nete rozne navody ako si postavit jednoduchy AD prevodnik na paralelny port + sw (Rudy si postavil ten podla www.radiosky.com ),
ako najjedoduchsiu moznost vidim pouzit digitalny multimeter so seriovym vystupom (RS232) ktory ti bude merat napatie na detektore (vystup toho modifikovaneho satfindera). Cisla si mozes zobrazit napr. priamo v exceli.

Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #3 od BlackHole » 15. 11. 2006, 00:44

Takže pravíš že stress dish by šlo použít tak max. pro vodíkovou frekvenci? V tuhle chvíli nemám po ruce přijímač, který by to zvládl, takže bych se zatím omezil na použití komerční paraboly pro příjem na 11 GHz. Možná bych zkusil i slepičí anténu popsanou v jednom z threadů zde na fóru napojenou na takový ten "celosvětový přijímač" - rozsahy SW1, SW2 a SW3, tzn. 10-20 a 20-30 MHz a tam už bych snad něco slyšet mohl ;D Zkusil bych modifikace antény popsané v tom threadu - nahradit pletivo plechem apod. Zajímavé by mohlo být připojení takového přijímače na anténu popsanou v projektu Radio JOVE.

Nějaké dobře míněné rady? ;D

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #4 od Pavuk_ » 15. 11. 2006, 16:32


BlackHole napsal: Takže pravíš že stress dish by šlo použít tak max. pro vodíkovou frekvenci? V tuhle chvíli nemám po ruce přijímač, který by to zvládl, takže bych se zatím omezil na použití komerční paraboly pro příjem na 11 GHz. Možná bych zkusil i slepičí anténu popsanou v jednom z threadů zde na fóru napojenou na takový ten "celosvětový přijímač" - rozsahy SW1, SW2 a SW3, tzn. 10-20 a 20-30 MHz a tam už bych snad něco slyšet mohl ;D Zkusil bych modifikace antény popsané v tom threadu - nahradit pletivo plechem apod. Zajímavé by mohlo být připojení takového přijímače na anténu popsanou v projektu Radio JOVE.

Nějaké dobře míněné rady? ;D

Slepici antena nie je dobra (nie je to moj vymysel).
Urob si "skutocnu" antenu na ucel (frekvenciu), ktoru potrebujes.

Na KV je UPLNE jedno ci pouzijes plech alebo pletivo - opat vymysel ludi,ktory nerozumeju radiotechnike :(
(vela pripadov sa zaobide aj bez pletiva ... taktiez nie z mojej hlavy).
Odporucam si postavit antenu podla projektu RadioJove (tu nizsiu verziu).

Uživatelský avatar
PPos
Příspěvky: 227
Registrován: 09. 01. 2006, 20:21

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #5 od PPos » 15. 11. 2006, 23:17

Antény ktoré sú určené na jednu frekvenciu pripadne susediace s nou sú najlepšie. Majú pre danú frekvenciu maximálny zisk a aj vynikajúcu vyžarovaciu charakteristiku. U "slepačích" širokopásmových anténach sa používa predzosilovač, inak by nestáli skoro za nič. Ten vnáša do signálu aj šum. Klasický dipól a sumetrizačná smyčka sú najvhodnejšie. Hovorím z vlastnej skúsenosti.

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #6 od Rudy » 16. 11. 2006, 00:35


BlackHole napsal: Dobrý den,

něco jsem si to tu pročetl a měl bych otázku ohledně modifikace SatFinderu od toho francouze - viz http://astrosurf.com/radioastro93/Satfinder.htm
 :-/
Modifikacia SatFinderu spociva v tom, ze pripojis dva vodice paralelne k systemu toho analogoveho meracieho pristroja. Odpojis zvukovu signalizaciu ( to je taky cierny bzuciak, na tom obrazku vpravo dole ). Na vstup pripojis konvertor ( LNB) namontovany v nejakej parabole. Tu plati, ze cim vacsia parabola, tym lepsie vysledky. Na vystup pripojis napajaciu vyhybku. Uz takto upraveny SatFinder mozes pouzit na experimentovanie v RA. Samozrejmostou je A/D prevodnik a PC s vhodnym SW.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #7 od Pavuk_ » 16. 11. 2006, 17:34


PPos napsal: Antény ktoré sú určené na jednu frekvenciu pripadne susediace s nou sú najlepšie. Majú pre danú frekvenciu maximálny zisk a aj vynikajúcu vyžarovaciu charakteristiku. U "slepačích" širokopásmových anténach sa používa predzosilovač, inak by nestáli skoro za nič. Ten vnáša do signálu aj šum. Klasický dipól a sumetrizačná smyčka sú najvhodnejšie. Hovorím z vlastnej skúsenosti.

Nevedel som, ze sa venujes aj tejto oblasti. Som rad, takze mozeme "pokecat" na AstroHadraParty... uz som sa dohodol s Rudym, ze prinesie svoj SID monitor a ja prinesie komplet (antena+prijmac+notebook) na prijem meteorov.

Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #8 od BlackHole » 20. 11. 2006, 00:55

A další vypečená otázka:

Při použití stress dish v pásmu 406 MHz, co se tam vlastně pověsí jako ozařovač? Bylo by možné použít anténu typu helix, nebo jsem jako obvykle úplně mimo mísu?


Díky za trpělivost ;)

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #9 od Rudy » 20. 11. 2006, 06:38


BlackHole napsal: jsem jako obvykle úplně mimo mísu?

;)
Nie,nie!! Podla mna si v obraze, pretoze ten helix je na 406 MHz asi ten najlepsi kompromis.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #10 od BlackHole » 31. 12. 2006, 16:57

A ještě jedna prosba - nemohl by mi někdo poskytnout plánek na stavbu takového helixu? Snažil jsem se ho navrhnout pomocí programu Helix Holgera Granholma, ale vyšla mi impedance 140 ohm, předpokládám, že bych to musel přizpůsobit na 50 ohm vstup přijímače. Tohle fakt nepobírám, helixy jsem nikdy nedělal :-[

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #11 od Rudy » 03. 01. 2007, 00:17


BlackHole napsal: A ještě jedna prosba - nemohl by mi někdo poskytnout plánek na stavbu takového helixu? Snažil jsem se ho navrhnout pomocí programu Helix Holgera Granholma, ale vyšla mi impedance 140 ohm, předpokládám, že bych to musel přizpůsobit na 50 ohm vstup přijímače. Tohle fakt nepobírám, helixy jsem nikdy nedělal :-[
Ten software nepoznam ale podla mna by ti mal ponuknut moznost nastavenia impedancie.
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #12 od BlackHole » 03. 01. 2007, 03:14

http://ttntt.tspace.ru/ftp/pub/hamsoft/antenna/helix20/
Zadám frekvenci a výstupem programu je průměr závitu a stoupání (resp. vzdálenost závitů).
Impedanci by teoreticky by mohl vyřešit čtvrtvlnný matching stub (nenapadá mě český ekvivalent, prostě tohle http://cnx.org/content/m1065/latest/).
Nebo by to šlo naladit pomocí roztahování závitů metodou pokus-omyl, ale nemám vf generátor na ~400 MHz a jak-se-to-jenom-jmenuje co je k tomu ještě potřeba :-[

Uživatelský avatar
Pavuk_
Příspěvky: 2037
Registrován: 21. 07. 2004, 22:49

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #13 od Pavuk_ » 03. 01. 2007, 17:09


BlackHole napsal: http://ttntt.tspace.ru/ftp/pub/hamsoft/antenna/helix20/
Zadám frekvenci a výstupem programu je průměr závitu a stoupání (resp. vzdálenost závitů).
Impedanci by teoreticky by mohl vyřešit čtvrtvlnný matching stub (nenapadá mě český ekvivalent, prostě tohle http://cnx.org/content/m1065/latest/).
Nebo by to šlo naladit pomocí roztahování závitů metodou pokus-omyl, ale nemám vf generátor na ~400 MHz a jak-se-to-jenom-jmenuje co je k tomu ještě potřeba :-[

Napadlo ma takuoto: vyvoj anteny nie je exaktna veda, niekdy pripomina ducharinu. Mozes navrhnut super antenu,ktora by "mala" pracovat podla teorie a ... nepracuje. Preto navrhujem pouzit overene anteny a nevyvijat vlastne (pokial nema na to clovek pristroje).

Skus tento helix (overeny) zo stranky absolutneho borca v amaterskej RA http://wavelab.homestead.com/
Pokial tan nebude dostatocne podrobny navod, skus mu napisat. Verim, ze ti ochotne pomoze.
-----
kukni aj http://www.radiosky.com/rsplinks.html

Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #14 od Rudy » 04. 01. 2007, 02:19


BlackHole napsal: Nebo by to šlo naladit pomocí roztahování závitů metodou pokus-omyl, ale nemám vf generátor na ~400 MHz a jak-se-to-jenom-jmenuje co je k tomu ještě potřeba :-[



Roztahovanim zavitov nie! Impedancia helix anten je dana samotnou konstrukciou a pohybuje sa okolo 140 ohm. Helix sa nakoniec doladi 1/4 zavitovym matching na pozadovanu impedanciu. Prehladal som moje poznamky a tu prikladam niekolko odkazov helix-anten na ktorych je to dobre vidiet.

http://hastingswireless.homeip.net/index.php?page=antennas&type=helical

http://www3.sympatico.ca/b.zauhar/SatAnt/435Helix.htm

http://www.electric-web.org/2m_helix_antenna.htm

Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison

Uživatelský avatar
BlackHole
Příspěvky: 184
Registrován: 13. 11. 2006, 23:40

Slunce na 11 GHz - Box-O-N00bs LAMA TOPIC

Příspěvek #15 od BlackHole » 16. 01. 2007, 04:26

Ještě jedna otázka - jak jsou ty vlny polarizované? Myslím tím na 406 a 1420 MHz? Díky za odpověď!


Zpět na “Praktická radioastronomie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti