Extragalakticke kulove hvezdokupy

Mlhoviny, hvězdokupy, galaxie, supernovy,...
Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3128
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #16 od michal.b » 26. 08. 2009, 10:43

Mohl bys napsat neco k te Bol 409? Nemuzu nikde najit co je to zac, diky.

Ty dve hvezdy u G1 maji neco mezi 14. a 15. magnitudou, presny udaj nevim.

Uživatelský avatar
Koblizek
Příspěvky: 205
Registrován: 28. 03. 2004, 23:39
Věk: 40

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #17 od Koblizek » 26. 08. 2009, 11:52

Zde je odkaz v NEDu:

http://nedwww.ipac.caltech.edu/cgi-bin/nph-objsearch?search_type=Obj_id&objid=7660212&objname=1&img_stamp=YES&hconst=73.0&omegam=0.27&omegav=0.73&corr_z=1

Jedná se o sporný objekt.

Kulová hvězdokupa
31GCB409
Magnituda: 12.53
Rozměr:   8.0 x  8.0 vteřin
Třída: Controversial object
Com/Ref:R91(4),F93(1)
G:
Třída: Controversial object
imag_Class:Galaxy
spec_Class:Cluster
Umag:13.67
Bmag:13.303
Rmag:12.085
Imag:12.08
Jmag:11.029
Hmag:10.556
Kmag:10.531

J2000 RA:   0h50m39.18s   DE:+41°17'35.3"
Date  RA:   0h51m11.35s   DE:+41°20'43.9"

Zdroj dat: CdC katalog kulových hvězdokp v M31
dále: ftp://cdsarc.u-strasbg.fr/cats/J/A+A/416/917/

Uživatelský avatar
michal.b
Příspěvky: 3128
Registrován: 30. 09. 2004, 06:08

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #18 od michal.b » 26. 08. 2009, 12:29

Diky. Podle teto prace se nejspis jedna o hvezdu.
Podle me soukrome uvahy by kulovka s takovou jasnosti byla bez problemu identifikovatelna jakozto plosny objekt, takze az se k tomu dostanu, urcite ji zkouknu.

Uživatelský avatar
Koblizek
Příspěvky: 205
Registrován: 28. 03. 2004, 23:39
Věk: 40

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #19 od Koblizek » 26. 08. 2009, 20:05

No, to je právě ten problém. Díky špatnému seeingu se to těžko vizuálně posuzovalo. Spíše to vypadalo jako hvězda. Kterákoliv z ostatních vedlejších. Velké zvětšení se použít nedalo, takže jsem se spokojil jen s konstatováním ... viděl jsem jasný sporný objekt  :D ;D Jsem si to pak vynahradil u G1...

A děkuji za odkaz na zajímavý zdroj informací.

Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3416
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #20 od Honza Ebr (honza42) » 28. 08. 2009, 14:05

Včera jsme na Kaosův popud skoukli G1 - ukázalo se, že nan í mám stejně mapku z CN - Small Wonders v notebooku a navíc jsem si ji před pár dny prohlížel, protože mě to po diskuzi zde začalo zajímat, tak to byla optimální chvíle.

I za dost bídných podmínek v Turkovicích u Ondřejova, kdy jsme kolem sebe viděli spoustu mlhy s čepicemi od každého domku v okolí, se G1 ukázala jako (ve srovnání s tím, co obvykle lovíme:) ) docela snadný objekt ve 300ce, také díky KaoSovu bezva 6.7mm okuláru Meade - vzhledem k tomu, že jde o věc úhlově malou, je kontrastní obraz ve velkém zorném poli v Dobsonu velkou výhodou při vykoukávání.

Jako jeden bod je vidět G1+ty dvě hěvzdičky vidět už ve 45x zvětšení, při 225x lze bočním viděním jasné odlišit tvar dvě hvězdy + mlžinka - je to asi jako pozorovat podrobnosti na planetách, vždycky se to na chvíli ukáže a pak zase zmizí - tedy při tak špatném seeingu, jako jsme měli, kdy i stín měsíčku na Jupiteru byl "občasnou" záležitostí.
Dobson 400 michal.b, Paracorr, Eudiascopic 35, cosi 2" od Saši, 25 a 10, TS Edge-on 16, Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 100D a 200D, Canon 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, Tokina 11-16/2.8, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S

Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 576
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58
Věk: 32

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #21 od Tharos » 01. 09. 2009, 10:27

Z tohoto zdroje je zde už G1, G73, další logickou výzvou je tedy C39 v M33 :).

Věnoval jsem jí čas dnešní noc a vyzbrojen 350kou jsem tak trochu i k mému vlastnímu překvapení uspěl. Cílová oblast se hledala opravdu velmi dobře, je velmi blízko samotné M33, příjemná změna oproti například G1.

Obloha byla na úrovni lepší Bortle 3, ač SQM ukazovalo jenom kolem 21,4, seeing byl možná lehce podprůměrný. Jako nejúčinější se mi ukázalo zvětšení kolem 166x. Byl to "lov" se vším všudy, nicméně problikávala mi v obraze během cca 15 minut spolehlivě. Problikávalo mi spolu s ní i několik dalších hvězd, takže identifikace byla jistá. Určitě by ještě bývával byl pomohl lepší seeing... Vzhledem k tomu, jak snadno se hledá, ještě ji určitě někdy vyzkouším.

S její magnitudou 15,9 mag si myslím, že 350mm dalekohled je na ni v našich končinách takové minimum. Ve 400mm dalekohledu by mohla být vidět podstatně jistěji.

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4217
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #22 od Sasa3 » 17. 08. 2012, 09:32

Nasel jsem tady tohle stare vlakno. Pridam sem pro uplnost popis meho pokusu o pozorovani G1 z mesta (Ricany) v 10cm refraktoru (ED100). Podle mapky jsem identifikoval presne misto. Pri 180x byly s trochou usili vykoukatelne blizke hvezdy magnitudy 12.8 a 13.0 (ve skutecnosti jsou to dve blizke hvezdy 13.7+13.8, me se ale stale jevili jako jenda). V miste G1 obcas neco divneho (rozmazana hvezda?, nebylo to uplne stelarni, pokud se vubec u neceho takhle slabeho da mluvit o tvaru a ne jen o pouhe detekci) probliklo, ale bylo to behem tech asi 20ti minut pozorovani tak malo casto, ze si nejsem poradne jisty. Rozhodne ji zkusim jeste jinou noc a pravdepodobne na paralaktice - nejvetsi problem bylo totiz udrzet spravne zorne pole. Nejjasnejsi hvezda v poli magnitudy 12.8 pri pohybu montaze samozrejme mizla a neztratit se vyzadovalo hodne trpelivosti a casu. Pozorovani tak bylo znacne neefektivni. Zkousel jsem i zvetseni 225x, ale to jsem pro jeste vetsi neefektivnost vzdal.  Dalsi podrobnosti kdyz tak tady.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, Zeiss Cas150/2250, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 576
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58
Věk: 32

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #23 od Tharos » 17. 08. 2012, 22:58

Počkej na noc s velmi dobrý seeingem. Každopádně lovit ji s 10cm refraktorem už od hvězdáře vyžaduje jistou zručnost a aby věděl, co dělá :). Což Ty ale rozhodně splňuješ.

Výhodou u G1 podle mě je, že skutečně není stelární, díky dvěma těsně přilehlým hvězdám je to dobře patrné a její detekce je tak takřka jednoznačná. Zároveň je ale natolik malá, aby na její detekci fungovaly všechny fígle použitelné na detekci slabých hvězd - z města se tedy rozhodně vyplatí co největší zvětšení. A pak je ten dobrý seeing k nezaplacení.

Lovit těch pár viditelných extragalaktických kulovek mě vždycky nesmírně bavilo. Vždycky mi přišlo neuvěřitelné, že koukám na něco, co je fyzikálně zářivější než M 4 či M 13, ale jen o trochu dále.

seminko3
Příspěvky: 822
Registrován: 04. 03. 2010, 22:29
Bydliště: Polanka nad Odrou

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #24 od seminko3 » 20. 08. 2012, 11:33

Také jsem si ji s úspěchem zkusil. ::)Vyšlo mi vyjet pod lepší oblohu do Beskyd a vybaven podrobnou mapkou se pustil do hledání.Seeing byl velmi slušný a nebyl problém rozeznat krásný trojúhelníček.Je fakt,že se občas ztrácela a pomáhal boční pohled.
Je mi jasné,že ze své zahrady na okraji Ostravy bych ji nedal. ;)

Uživatelský avatar
Tharos
Příspěvky: 576
Registrován: 29. 02. 2008, 15:58
Věk: 32

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #25 od Tharos » 20. 08. 2012, 14:29

Vzkříšení tohoto vlákna mě inspirovalo a extragalatickým hvězdokupám jsem včera také část noci věnoval.

G1 byla ve 350mm dobsonu snadným cílem, zřejmý by i její nestelární vzhled. Ale tady prostě průměr bere vše a asi by něco nebylo v pořádku, kdyby v 350mm dalekohledu nebyla jasně patrná.

V M 31 byla snadná také G 76, které jsem ještě nikdy dříve nevěnoval. Opět byla snadno detekovatelná, již ale stelárního vzhledu. O malý kousek vedle jsem zametl ještě G 52, která byla k mému překvapení také vidět bez větších problémů, přestože má podle všeho už jenom 15,7 magnitud.

Snadná k detekci byla i G 73 u M 110.

Tentokrát jsem bohužel neuspěl s detekcí C 39 v M 33. Nevím, prostě jí dnešní noc nějak nesedla. Respektive mám dojem, že mi na jejím místě během asi čtvrthodinového snažení párkrát problikla, ale jednoznačným pozorováním bych to určitě nenazval.

Noc byla fajn, průzračnost na mém stanovišti byla velmi nadstandardní. Z hlediska světelného znečištění šlo o typickou Bortle 3 oblohu a největší vadou na kráse byl poněkud slabší seeing. Vál mírný vítr a teplota dosahovala naprosto komfortních 17°C :).

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4217
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #26 od Sasa3 » 20. 08. 2012, 16:06

Kdyz uz jsme u tech extragalaktickych objeku, tak bych chtel jeste nekdy zkusit AF And. Neni to sice kulova hvezdokupa, ale taky patri do M31 a je to pravděpodobně jediná indivuální hvězda z této galaxie, kterou mám šanci v malem refraku videt. V maximu ma visualni jasnost 13.3, v minimu 17.5. Ve vetsim dalekohledu sance na spatreni budou asi docela slusne, teda pokud nebude zrovna v minimu. Uz jste ji nekdo pozorovali?
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, Zeiss Cas150/2250, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/

Uživatelský avatar
elon254
Příspěvky: 1056
Registrován: 09. 12. 2011, 12:40

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #27 od elon254 » 23. 08. 2012, 09:50

   Po předchozích neúspěších při lokalizaci G1, kterou se mi v minulých dnech nakonec podařilo identifikovat, jsem se "na drzovku" a bez ambicí na úspěch, pokusil najít další kulové hvězdokupy v M31. Hledal jsem dnes od 00.00 do 02.30 hodin N355/1600, Beskydy-Krásná(500m.n.m.), zv.125-245x, seeing II/V. A byl jsem z mého pohledu velice úspěšný! Dosud se mi podařilo v M31 najít a identifikovat tyto kulové hvězdokupy: G 73, G 64, G 72, G 69, G 68 a G 114. Celkem dost na to že jsem prvotně nemohl identifikovat ani G 1, že.... Bylo to ale velice jednoduché, použil jsem na to (pro mě)"fintu" od Jaakko Saloranty. Zkušenější mohou namítat, že se o žádnou fintu nejedná, ale já to použil při vyhledávání prvně, tak to nazývám fintou. Na blogu  http://fdsa-blog.blogspot.cz/2010/06/extragalactic-objects-in-andromeda.html  od Jaakko jsem si přečetl, že pro extragalaktické kulovky je třeba vhodná fotografie, stáhl jsem si jí z jeho stránek a vytisknul, i když píše, že fotka na jeho blogu je ještě málo detailní.  
    S vytištěnou a popsanou fotografií v ruce jsem pak úplně jednoduše v 350mm identifikoval výše zmíněná "G"-čka.(místo fotografie půjde možná použít i detailnější obrázek s popisem objektů ze Stellaria nebo podobného programu, to je ale nad mé "PC" schopnosti). Identifikoval jsem 6 z jedenácti zobrazených extragalaktických kulových hvězdokup, pak už jsem měl unavený zrak, proto jsem vyhledávání zanechal. Škoda, že u hvězd AF, AE a A1 v And. udává Jaakko pouze souřadnice, kdyby byly označeny ve fotografii, tak inspirován Sasa3, pokusil bych se i o ně(nemám žádné navádění, samozřejmě že bych si je mohl přibližně zakreslit do triatlasu(13mag. od Torrese), ale už bych si nebyl jistý, jestli vidím to správné světlo. Už se těším na další vyhledávání.
UL 6", UL 14", Meopta AD, CZ 8x30, 7x50,
okular: GSO SV 30mm, SPL25mm, TV Radian 18/10/6mm, Ethos 13mm, TS 8mm, Vixen LV 4/2,5mm
filtr: O III, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/

Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5128
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #28 od Karell » 23. 08. 2012, 10:22

Kdybys potřeboval detailnější, tak jednu takovou vytvořil Robert Gendler. Globular Star Clusters of M31

Uživatelský avatar
elon254
Příspěvky: 1056
Registrován: 09. 12. 2011, 12:40

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #29 od elon254 » 23. 08. 2012, 12:08

Děkuji Karle, vytisku si a prostuduji.
UL 6", UL 14", Meopta AD, CZ 8x30, 7x50,
okular: GSO SV 30mm, SPL25mm, TV Radian 18/10/6mm, Ethos 13mm, TS 8mm, Vixen LV 4/2,5mm
filtr: O III, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/

Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4217
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Extragalakticke kulove hvezdokupy

Příspěvek #30 od Sasa3 » 10. 09. 2012, 14:10

Predevcirem jsem z Ondrejova v 130mm refraku znova zkusil kulovku G1. Bylo to o mnoho snazsi nez posledne v 100mm dalekohledu z mesta. Uz to nebyla tak hrozna ducharina. Dokonce jsem pri 170x rozlisit par slabych hvezd (13.7+13.8), ktere jsou kousek na sever of kulovky. Samotna hvezdokupa vypadala jako rozmazana hvezda, chvilemi se mi zdala jakoby dvojita, ale ty dve blizke hvezdy magnitudy 14+ jsem nerozlisil.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, Zeiss Cas150/2250, FOA-60Q
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/


Zpět na “Deep-sky”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti