Astronomické fórum

Tohle se nejlépe zjistí mimo tubus.  Zdroj světla ( žárovka. LEDka, štěrbina ) se spolu s projekční ploškou ( papír vedle štěrbiny) zaostří pohybem ve středu křivosti zrcadla. To lze určit bez problémů na cca 5 mm. Ohnisková vzdálenost je potom 1/2 vzdálenosti zdroje od vrcholu zrcadla.  Lépe a samozřejmě daleko přesněji to jde pomocí Ronchi testu nebo Foucaulta.

TO: Milan
Do 5 mm jsem se vlezl určitě taky, ale ten bodový zdroj, jak popisuješ se bude určitě lépe zaostřovat a bude to přesnější.

Díky.

Při mých stavbičkách se mi osvědčuje změřit ohnisko třeba podle Zaostření na Slunce, přesnost cca 0,5až 1cm bohatě stačí. Ale měřím si to jen pro kontrolu, zatím mi výrobce zrcadla vždy dodal délku ohniska svého výrobku. A pak si nechám trochu delší tubus do něj strčím zrcadlo v objímce a doladím polohu tak aby bylo ohnisko tak daleko od konce výtahu jak je zapotřebí pro uvažované použití, případně aby trubka výtahu nestínila zrcadlo atd.

To: fidler
Upozorňuji, že některé okuláry (třeba Meopta 25x WA) s redukcí na 1,25" nejmusí u některých okulárových výtahů jíti zaostřit. Zkrátka nestačí délka výtahu. To byl u mne důvod k prodeji tohoto okuláru. Dobré proměření v rámci možnosti okulárového výtahu před vlastním osazením pokládám za velmi důležité. Lepší je používat parfokizované okuláry.

Habl

Je to tak. Poloha ohniskové roviny od dosedací plochy okuláru se podle typu může pohybovat řádově ve 30 mm. Takže po změření skutečné ohniskové délky zrcadla je potřeba mít vyřešeno ( a to celkem definitivně) veškeré příslušenství které mám , resp. které si myslím, že může přicházet v úvahu. Protože použít např. reduktor nebo zrcadlovku většinou znamená, že budeme mimo možnosti rozsahu okulárového výtahy - pokud s tím tedy není počítáno předem.

Předem děkuji všem za snahu pomoci.
Všechny možné problémy o kterých píšete jsou
můj případ.
Okuláry- každý pes jiná ves, sekundár poddimenzovaný-pouze 42mm, takže jsem sháněl co nejnižší výtah. Mám Greyforda - výška 55mm a
zdvih 22mm . Je mi jasné, že na některé okuláry budu muset vyrobit nějakou redukci.

Ještě bych měl jeden dotaz.
Kdybych chtěl v budoucnu fotit planety v prim.
ohnisku. Jak daleko by muselo být ohnisko vytažené z ok. výtahu. Nemám představu, jak
hluboko je ve foťáku(např.Canonu) utopený čip.
A k tomu ještě redukce na připojení k výtahu.

To: vla
Na zrcadle F uvedená není. Koupil jsem ho z druhé ruky. Údajně ho brousil p. Kamenický.

Počítej s výškou redukce 10 mm a hloubkou foťáku cca 45 mm.
To zrcátko ještě jde - nevinětovaný průměr kolem 15 mm stačí - vzhledem k tomu, že nebudeš v primáru fotit určitě DSO.
Planety a Měsíc ale budeš nejspíš fotit buď projekcí nebo afokálně - to ohnicko néní ještě dost dlouhé, aby se využilo rozlišení objektivu a výsledek stál za to. Pokud bys odboural přání fotit v primárním ohnisku, trochu by se celé rozhodování zjednodušilo. Jen ten výtah má opravdu zbytečně malý zdvih. Těch dalších 16-18 mm by se hodilo, a nevinětovaný průměr by se zmenšil pouze o 2 mm - ale protože se asi různým redukcím stejně nevyhneš, je rozdíl prakticky nulový a zbytečně sis zkomplikoval život.

To: Milan
Díky za vysvětlení. Budiž mi útěchou, že jsem ten
ok. výtah koupil za 1600,-

Zdraví fidler .

Předevčírem se mi konečně podařilo dodělat ten Newton 200/2000 . Hodil jsem ho zatím na starou montáž mého Newtonu 200/1500. Hned večer jsem ho vytáhl ven na první pozorování. Věděl jsem, že jestli všechno vyjde tak, jak jsem předpokládal a zrcadlo bude kvalitní, bude i výsledek slušný.
Ale to co jsem spatřil, bylo alespoň pro mne ohromující. Hvězdy naprosto bodové, o poznání větší kontrast a tím i větší rozlišení. Netušil jsem, že bude mezi 200/1500 a 200/2000 tak znatalný rozdíl.
Při pozorování v zenitu musím sice na židli, ale věřte, že to stojí za to.

P.S. Ještě jednou děkuji všem za rady a pomoc se sháněním materiálu.
fidler

Blahopřeji !
Ale potom na tom původním 200/1500 musí být něco špatně.

Stavařů nás tu je dost.
Měl bych však dotaz na strojaře:

Tubus o vnitřní světlosti 420mm, délka 1200mm, zrcadlo o hmotnosti cca 23-25kg, uchycení k deklinační ose pomocí profilu U v osové vzdálenosti cca 400mm od zrcadla.

Byl by ochoten (schopen) někdo z výše oslovených, poskytnout informaci o min. tlouštce Fe plechu, kde by ještě nedocházelo k případným průhybům, či jiným deformacím ::)

Děkuji !

Duk

Duk napsal: Stavařů nás tu je dost.
Měl bych však dotaz na strojaře:

Tubus o vnitřní světlosti 420mm, délka 1200mm, zrcadlo o hmotnosti cca 23-25kg, uchycení k deklinační ose pomocí profilu U v osové vzdálenosti cca 400mm od zrcadla.

Byl by ochoten (schopen) někdo z výše oslovených, poskytnout informaci o min. tlouštce Fe plechu, kde by ještě nedocházelo k případným průhybům, či jiným deformacím ::)

Děkuji !

Duk

Přijde na to,je tu plno proměných. Průměr 420 je už dost.Stěna 0.5mm je málo,1mm snad. Můj tubus na 310 má průměr 350 a je z 1.5mm. Vestavěné clony dodají na tuhosti.Tebou uváděný způsob uchycení přes profil U je možný.Šířku bych odhadoval na 100-120mm a délku 300mm.Problém je úhel opásání.Deformace by se daly určitě spočítat,spíš bych,ale tlačil na selslý rozum.Když bude profil U delší je větší opora a kratší vzdálenost od těžiště primáru,nebude se to bortit.Větší šířka profilu zvětší úhel opásání. Je možnost i podložných plechů pro vyztužení.Záleží z jaké tloušťky bude samotný tubus.
  Takže odhad: tubus z 1.5mm plechu a profil U nejlíp 140x4-300.Pak bych se nebál na to něco pověsit.
Co objímka primáru,bude vyztužovací mezikruží?

MMys... Ta varianta je též možná. Je sice pracnější,ale je možnost rychlého rozložení a převozu.Stačí projet net,fotek je spousta.

Taková hříšná myšlenka - potřebuješ vlastně plný tubus ? V čem to bude, v domečku, v kopuli ?

Větší dalekohledy mívají příhradový tubus. Vyjde to z hlediska hmotnosti i setrvačných momentů určitě lépe.

To MMys: Ta myšlenka mě rovněž napadla, ovšem zpočátku každopádně uvažuji o minidomku s odsuvnou střechou a tím si myslím, že se nedá zabránit parazitnímu světlu. Proto volba plného tubusu.

To Kami: problém s úhlem opásání neřeším, naopak uvažoval jsem profil U s profrézovanýma drážkama navařit přímo k plášti. Měli jsme to již v osmdesátých letech na hvězdárně ve Skalici a nepamatuji, že by byl nějaký problém. Viděl jsem, že se to tímto provozuje i dnes.
Ty clony by mohly přidat na pevnosti, to je fakt.
Uložení zrcadla rovněž v objímce, proto ta vyšší hmotnost, co jsem uvedl.

Duk napsal: To Kami: problém s úhlem opásání neřeším, naopak uvažoval jsem profil U s profrézovanýma drážkama navařit přímo k plášti. Měli jsme to již v osmdesátých letech na hvězdárně ve Skalici a nepamatuji, že by byl nějaký problém. Viděl jsem, že se to tímto provozuje i dnes.
Ty clony by mohly přidat na pevnosti, to je fakt.
Uložení zrcadla rovněž v objímce, proto ta vyšší hmotnost, co jsem uvedl.
Tvoji variantu chápu.Právě záleží na vzdálenosti přivaření krajů profilu U od osy tubusu. Bude-li malá a plášť tenký-bez výztuh,celé se to zbortí do hruškoidu.