Návrh a stavba dalekohledu

Otázky, rady, tipy, návody...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13008
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #271 od MMys » 21. 05. 2007, 23:50

Nojo, jenomže na to, aby mohly být motor a řemeny schované tak pěkně v krabičce, by musela být přizpůsobená už ta montáž od výrobce.

Na druhou stranu, pokud bude montáž přebývat déle někde venku, tak by bylo docela rozumné nějaký kryt na motory řemen a celý šnek a kolo navrhnout a naohýbat.

Ty držáky motorů už proboha nerozebírejte. Já nevím, kdo s tím začal, je to normální součást jako každá jiná, a nevím, co to tady pořád vzbuzuje za vášně. Mám takový pocit (a nejen já,) že to spíš souvisí s tím, že držáky dělal Kami, a s nedávnými přestřelkami tady na foru - Vláda Kocour vs. Kami. A někdo se v tom zase musí dál vrtat.

Ach jo.





http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #272 od Lightsscope » 22. 05. 2007, 01:30

Mám pocit, že tu diskutují samí vyšinutí jedinci.

Převody by měly být zakrytované. Hotovo, není co řešit. Když zakrytované nejsou, není to sice zrovna fatální, ale není to ani dobré a je to známka neprofesionality. Navíc zakrytování není tak velký problém. Vždyť je jednodušší, než vyrobit ty převody.

To MMys: A co se týče nějakého VK versus Kami, tak já ani nevím, o co by mělo jít, a ani mě to nezajímá.

Uživatelský avatar
ViktoR
Příspěvky: 50
Registrován: 02. 10. 2004, 15:24

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #273 od ViktoR » 22. 05. 2007, 01:56

Já jsem si dělal hodinový pohon k dalekohledu a ani v nejmenším by mě nenapadlo jej zakrývat do nějaký krabičky. Je to spíš věc názoru a vkusu každého konstruktéra jak se mu to líbí.
Mně osobně se třeba vůbec nelíběj montáže typu EQ-6 atd. protože je to prostě krabice na který neni vidět ani jediný ozubený kolečko a ani jedinej převod. Ale moc se mi líbí ta montáž jak má Paaja protože ty převody jsou hezky vidět. Stejně tak se mi moc líbí montáž refraktoru v hlavní kopuli Štefánikovy hvězdárny na Petříně v Praze protože tam je vidět už opravdu všechno...zkrátka jako parní lokomotiva ;D a rozhodně mi to něpříde jako známka neprofesionality. Pokud se člověk chce pochlubit svou zručností a vynalézavostí, tak proč to zavírat do krabičky.
Ovšem pokud je montáž určena k dlouhodobému pobytu venku tak je třeba to zakrytování aspoň zvážit.

Uživatelský avatar
Martin Vyskočil
Příspěvky: 1940
Registrován: 27. 11. 2005, 21:13
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 36

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #274 od Martin Vyskočil » 22. 05. 2007, 03:50


hora napsal:
Převody by měly být zakrytované. Hotovo, není co řešit. Když zakrytované nejsou, není to sice zrovna fatální, ale není to ani dobré a je to známka neprofesionality.

Tusim, ze Koniguv dalekohled na Petrine na profesionalni Zeissove montazi taky nema zakrytovany vsechny prevody.
TS 15x70, "Ostříží oko" 60/1040 (refraktor vlastní konstrukce)

Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #275 od Alien_MasterMynd » 22. 05. 2007, 04:17


Martin Vyskocil napsal:

Tusim, ze Koniguv dalekohled na Petrine na profesionalni Zeissove montazi taky nema zakrytovany vsechny prevody.
Nema a je tam videt i dovnitr do montaze :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com

Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 1933
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 40

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #276 od Kami » 22. 05. 2007, 15:47


STLA napsal: To Hora, Paaja: řemínky sem, řemínky tam ... v tom bych zase takový problém neviděl. Pěkně je ale vidět na obrázku, který tady uvedl Milan, že na té profesionální montáži jsou převody pěkně schované v krabičce. Zakrytované. Je holt vidět,že šéfkonstruktéři astrofóra Kami a MMys pracují amatérsky, i když jsou asi dost šikovní. Ta montáž opravdu vypadá jako montáž.

P. S.: vyrobit držáky na krokové motory není žádný problém. Takže jestli někdo říká, že to není snadné, tak bys ho měl brát s v e l k o u rezervou.

 Jestli si někdo myslí.že výroba držáků je brnkačka,tak nikoli. Stačí už to zkusit vymyslet,aby to fungovalo a nebylo to závislé na polohování šneku ke šnekovému kolu. Zvláště v tomto případě,kdy je způsob řešení uložení šneků a kol jak si specifické po Drbohlavovsku.  :-/
 Díly držáku byly vypáleny na laseru tak,aby motor měl možnost pevného ,přesného vedení a zároveň možnost volného přístupu ke všem šroubům.
 Některé nedostatky od výrobce se mi podařilo opravit (samovolné uvolňování desky,nevhodné šrouby,....) ,některé závady bohužel ne. Týkalo se to hlavně brzdy hodinové osy,která je nedostatečná. O dalších mouchách byl majitel informován a kdyby to zlobilo,jsem ochoten mu zase pomoci.
Ohledně krytování,bylo by to samozřejmě nejlepší,dá se to kdykoli dodělat.
 
SW102/500, SW ED100/900, R125/1583, N127/646, N152/1178, N170/1022,NCN310/1768/5970,....... + hvězdárnička

Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #277 od Lightsscope » 22. 05. 2007, 23:26


hora napsal: Mám pocit, že tu diskutují samí vyšinutí jedinci.

Převody by měly být zakrytované. Hotovo, není co řešit. Když zakrytované nejsou, není to sice zrovna fatální, ale není to ani dobré a je to známka neprofesionality. Navíc zakrytování není tak velký problém. Vždyť je jednodušší, než vyrobit ty převody.

To MMys: A co se týče nějakého VK versus Kami, tak já ani nevím, o co by mělo jít, a ani mě to nezajímá.

Možná jsem se vyjádřil trochu tvrdě, ale překvapily mě některé reakce, především MMYS.

U kvalitního stroje od kterého chceme přesný chod, musíme zajistit podmínky, aby to trochu odolávalo škodlivým vlivům. Přece ten přístroj má sloužit dlouhou dobu. Všechny lepší moderní montáže jsou vyrobené tak, že převody jsou zakrytované. Když to někdo neví a kryty tam nevyrobí, je to jeho problém. Když to někdo udělá z lajdáctví, protože "to se tak dělá", už je to horší, ale budiž.

Patří k solidnosti, aby to bylo pod krytem (samozřejmě demontovatelným).

Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2923
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #278 od MP » 23. 05. 2007, 00:00


hora napsal: Mám pocit, že tu diskutují samí vyšinutí jedinci.
Sami ne, ale nejaky by se nasel ...

Tady par panu v amaterskych podminkach udelalo z kusu zeleza temer spickove elektromechanicke zarizeni ale plebs, ktery se na nic podobneho nezmuze, tady placa o penezich, nevhodnosti remenovych prevodu ( ktere se pouzivaji prave na lepsich montazich ) a o krytech. Proste jen aby bylo do ceho stourat - kdyz to sam neumim a moc o tom nevim, tak to aspon pomluvim, ze ? Trochu si pripadam jak Alenka v risi divu. Asi zahodim do sberu sve skvele kolo, protoze nema kryt na retez.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13008
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #279 od MMys » 23. 05. 2007, 00:47


hora napsal:

Možná jsem se vyjádřil trochu tvrdě, ale překvapily mě některé reakce, především MMYS.

U kvalitního stroje od kterého chceme přesný chod, musíme zajistit podmínky, aby to trochu odolávalo škodlivým vlivům. Přece ten přístroj má sloužit dlouhou dobu. Všechny lepší moderní montáže jsou vyrobené tak, že převody jsou zakrytované. Když to někdo neví a kryty tam nevyrobí, je to jeho problém. Když to někdo udělá z lajdáctví, protože "to se tak dělá", už je to horší, ale budiž.

Patří k solidnosti, aby to bylo pod krytem (samozřejmě demontovatelným).

To říkej panu Drbohlavovi :-) Je fakt, že montáž se zakrytovaným kolem jsem od něj ještě neviděl.
Na druhou stranu, při obvyklém průměru šnekového kola od 30 do 60cm nějaké to desetinové smítko v převodech nebude mít na přesnost až tak velký vliv, takže podle mne ten kryt až tak nezbytně nutný není.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13008
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 44
Kontaktovat uživatele:

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #280 od MMys » 23. 05. 2007, 14:25

promazal jsem v rámci možností věci totálně off-topic, a prosím diskutujte zde o stavbě, a ne o blbostech a nepište sem přihlouplé připomínky o pár slovech. Chápu, že po některých příspěvcích je to těžké neudělat, ale prosííím.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2873
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #281 od Habl » 23. 05. 2007, 15:45

Mám starší montáž od Heyde Dresden (r.v. 1912) a mohu jen potvrdit, že zakrytování šnekového soukolí není nezbytnou nutností.

Mám za to že za těch 95 let provozu montáže nic neubralo na spolehlivé funkci a činnosti šnekového kola a šneku. Naopak přístupnost a případné seřízení přítlaku šnekového soukolí je lépe ovladatelné.

I současné montáže výrobců např. Paramount nekrytují šneková kola a mnohem důležitější je přesnost opracování a možného seřízení záběru šnekového kola a šneku.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC

ceres
Příspěvky: 2126
Registrován: 05. 01. 2006, 04:32

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #282 od ceres » 23. 05. 2007, 18:30

Pre inspiraciu jeden link od FunTomas-a: http://www.astelco.com/products/special/special.htm

Pozorne si to pozrite, konstrukteri, toto je top level v montazach! Velmi inspirativne...
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 1769
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #283 od KpS » 23. 05. 2007, 22:02


ViktoR napsal: Já jsem si dělal hodinový pohon k dalekohledu a ani v nejmenším by mě nenapadlo jej zakrývat do nějaký krabičky. Je to spíš věc názoru a vkusu každého konstruktéra jak se mu to líbí.
Mám montáž, kterou jsem postavil někdy před pětadvaceti lety. Šnekové kolo není zakrytované a nikdy mi to nevadilo. Ale! Nedávno jsem se na ní začal pokoušet i fotografovat, měřit PEC apod. Při průměru šnekového kola 90 mm udělá přiváté a pěkně do vazelíny přilepené mikronové smítko 4,6". Vadí to? Jak komu. U takové nádherné "parní lokomotivy", jaká je na Petříně, tam je průměr kola daleko větší a taky celková robusnost stroje si tam s takovým smítkem poradí jak mlýn se zrnem.
Takže zakrytovat hlavní šnekový převod, nebo ne? Jak kdy.
Karel

Uživatelský avatar
kavka
Příspěvky: 1141
Registrován: 14. 11. 2005, 14:35

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #284 od kavka » 24. 05. 2007, 01:00

Mám montáž jen o něco robustnější, než KpS a rovněž kolo nezakrytované. Je pravda, že někdy při pointaci dojde ke skokové neperiodické chybě. Neměřil jsem její velikost. Při vizuelním pozorování to nevadí, skok je malý a patrný jen při použití kříže. Při foto mi činila spíš problémy délka pointace (nad 30 min.) a s ní spojené odchylky ( dokud jsem fotil na filmy). Při krátkých exposicích na CMOS je možné zkaženou exposici hned napravit. O zakrytování kola tedy neuvažuji.
Kafka
Refraktor 135/1602 s Chromacorem N, LUNT 35/400, Dobson SW 254/1200, Zeiss 63/840, SW ED 80/600, binar Zeiss 50/540, Somet binar 25x100, triedr Tento 20x60

Uživatelský avatar
fidler
Příspěvky: 398
Registrován: 18. 07. 2004, 20:51

Návrh a stavba dalekohledu

Příspěvek #285 od fidler » 30. 08. 2007, 04:24


Před časem jsem se zmínil o stavbě Newtonu 200/2000 . Konečně jsem sehnal nízký okul. výtah .
Uchycení primáru už mám vyřešeno. Nyní příjde na řadu díra pro ok. výtah. A tady nastává problém.

Ohnisk. vzdálenost je údajně 2000 +,- ???
Zkoušel jsem to zjistit pomocí obrazu Slunce,
nebo výpočtem ze vzdálenosti předmětu a jeho
obrazu od zrcadla. Mám tam problém určit, ve
kterém místě je obraz nejostřejší.
Je nějaká jiná metoda ?

fidler



Zpět na “ATM aneb udělej si sám”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti