Ultra light Dobson

Otázky, rady, tipy, návody...
Odpovědět
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4112
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 56
Kontaktovat uživatele:

Ultra light Dobson

#151

Příspěvek od biker.fm »

Mam v rodine odsuhlaseny dalsi vylet za TMOU do Polonin[ot]Ahoj, kdy planujes cestu do Polonin ? Kdysi jsem tam byl a rad bych si to zopakoval, ale nechce se mi tam jet samemu :)[/ot]

Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 1138
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Ultra light Dobson

#152

Příspěvek od 4Brunco »

Dakujem za dobre spravy, ani som nedufal ze sa tomu v nasich krajoch este niekto venuje.

Lahkeho dobsona, ktory bude aj esteticky aj skladny som uz dlhsie planoval ale nemam ani poriadnu dielnu ale hlavne ani cas nieco take vyrabat aj ked by mi to spravilo asi vacsiu radost ako nieco take kupit.


[ot]

[ot]Ahoj, kdy planujes cestu do Polonin ? Kdysi jsem tam byl a rad bych si to zopakoval, ale nechce se mi tam jet samemu :-)[/ot]
No kedze na jar mame termin na druhy prirastok :), tak najskor asi na jesen. Ono tie poloniny su dost navykove aj ked som tam nebol este z vacsim dalekohladom ako Ø150mm. Tentokrat by som to chcel napravit a zobrat Ø350-400mm.

[/ot]
ES Dobson 300/1500, APO 127 ... Binohlavky, Binokukatka
Uživatelský avatar
Samson
Příspěvky: 74
Registrován: 04. 12. 2013, 20:45
Bydliště: Zlín
Věk: 50

Ultra light Dobson

#153

Příspěvek od Samson »

Kdysi jsem pošilhával po tomto

http://www.astroshop.eu/geoptik-dobson- ... dob/p,8496

cena je ale řádná na to, že v tom není optika! je to "jen" za dřevo a trubky..

Tak si pomalu stavím z preglejky a hliníku vlastní truss tubus 305/1500 :-)
Skládací truss tubus dobson v bedýnce 200/1000 (na cesty, home-made), ve výrobě skládací 305/1500 truss tubus...
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Re: Ultra light Dobson

#154

Příspěvek od Kami »

SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Ultra light Dobson

#155

Příspěvek od MilAN »

Jednou bych se chtěl na takový strunný nástroj podívat :)
Nevím, jestli se to vyplatí, ušetřit cca 1/3 trubek. Bohužel, vše, co jsem kdy viděl a tvářilo se to jako Ul, tak to byly takové třasořitky a v podstatě ušetřená váha nestála za řeč. Zato ta negativa byla katastrofální.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2060
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 46

Re: Ultra light Dobson

#156

Příspěvek od Kami »

MilAN píše:Jednou bych se chtěl na takový strunný nástroj podívat :)
Nevím, jestli se to vyplatí, ušetřit cca 1/3 trubek. Bohužel, vše, co jsem kdy viděl a tvářilo se to jako Ul, tak to byly takové třasořitky a v podstatě ušetřená váha nestála za řeč. Zato ta negativa byla katastrofální.
Stejný názor mám i já Milane, bral jsem to jako kuriozitu k zamyšlení. Proto jsem k tomu nedával žádný komentář. Osobně bych do toho nešel, má hranice je někde u Flex-tube a ještě musí být dobře udělaný.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2844
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Re: Ultra light Dobson

#157

Příspěvek od Homer »

Ten "strunný nástroj" mne dostal - trefné. Já bych zase rád viděl autory těchto konstrukcí. Možná by nepotřebovali začít u odlehčování svých přístrojů, ale u svých postav. Tak tomu občas bývá. No a za takto ušetřený peníz na menáži by mohli zakoupit lepší přístroje a prospět svému zdraví :lol: .
Uživatelský avatar
SHaitan80a
Příspěvky: 30
Registrován: 02. 06. 2016, 16:39

Re: Ultra light Dobson

#158

Příspěvek od SHaitan80a »

Zdravím vespolek.
Rozhodl jsem se postavit zkušební trubkový 150/1200 f8 kousek a potřebuji pár rad. První argument jistě bude, proč si jej nekoupím, když SW tubusový na Dobson montáži stojí kolem 7000,- V tomto případě je však cesta cílem. Je to trénink na budoucí větší kousek. Potřebuji zjistit, zda to zvládnu s vybavením, co mám. Navíc pak zůstane jako cestovní a do budoucna i jako první malý pro děti, abych je také vedl k astronomii.
Prvotní návrh jsem provedl v programu Newt:
Primary Mirror Diameter: GSO 150 mm
Focal Ratio: 8
Diagonal Mirror Minor Axis / 100% Illuminated Diameter / Diagonal Obstruction of Primary Diameter:
Zde se nabízí tyto tři varianty. Dříve se volila pro 100% pole zhruba polovina zamýšlené délky nejdelšího okuláru. Pro pozorování planet se používají spíše kratší okuláry, takže těch 13 mm by postačovalo. S pozorováním dso se volí víc. Nevím, jak moc se promítne stoupající zaclonění primárního zrcadla. Když jsem zkoušel do Newt hodit i komerční kousky, tak v některých případech bylo zaclonění i přes 25%. Pokud těch 23% zaclonění není problém, tak bych volil spíš tuto variantu, nakolik by se mělo jednat o univerzální dalekohled. Chápu dobře, že dám-li delší okulár než těch 21 mm, tak bude v rozích obraz vinětovat?
- GSO 28 mm / 13.83 mm / 19%
- GSO 31 mm / 17.18 mm / 21%
- Orion UK 35 mm / 21.64 mm / 23%
Tube Inside Diameter: 180 mm
Focuser to Front of Tube: 60 mm
Mirror Face to Back of Tube: 40mm
Focuser Minimum Height: 19 mm http://www.kineoptics.com/HC-1.html Inspiroval jsem se u dalekohledů Nitelite :D
Spare Focuser In Travel: ? S touto položkou si nevím rady. Nejsem si zcela jist ani z popisů, co by měla představovat resp. kolik zvolit.
Focuser Inside Diameter: 31,75 mm

Se dřevem si nějak poradím. Zrcadla objednám přes Supru ze shopu Teleskop-Service. S čím mám zásadní problém jsou trubky resp. jejich uchycení. V Hornbachu jsem našel desítky druhů trube krůzné délky, plné, duté, se závitem či bez. Jakým způsobem je však uchytit jsem nezjistil. Nenašel jsem nic, co by se blížilo tomu, co vidím zde na fóru jako použité systémy pro upevnění. Můžete mě někdo nasměrovat?
Ještě jedna věc mě zaujala. Když v programu Newt zadám pro tento dalekohled nějaký okulár, tak pokud není opravdu hodně dlouhý, tak průměr výstupní pupily vychází pod 5 mm. To je v pořádku? Nevyužiji tedy plnou kapacitu oka?
Děkuji za každou radu, Jirka
Uživatelský avatar
wizard_Kysi
Příspěvky: 224
Registrován: 10. 09. 2015, 00:38

Re: Ultra light Dobson

#159

Příspěvek od wizard_Kysi »

Ahoj, já nejsem žádný odborník, tak ti na tvoje otázky neodpovím..
Spíš se zeptám - víš co ultralight obnáší? Jsou ti jasná rizika s bočními odrazy v otevřeném tubusu a zejména s rosením?
Pokud se nedáš odradit, tak se na otevřený dobson podívej Supře včetně uchycení trubek, ale třeba i primáru atd..
NWT 150/750 EQ3, sovětské bino Tento 10x50
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Ultra light Dobson

#160

Příspěvek od MilAN »

Kdysi jsem to počítal, a v případě Dobsonu do průměru 250 mm mi vycházel lehčí plnotubus. No , a než kupovat optiku, myslím, že vyjde laciněji koupit hotový tubus a eventuelně ho překopat. A ještě zbudou "náhradní díly", ale většina se dá použít. Pokud tedy nedáš, a budeš chtít stavět od nuly.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
SHaitan80a
Příspěvky: 30
Registrován: 02. 06. 2016, 16:39

Re: Ultra light Dobson

#161

Příspěvek od SHaitan80a »

wizard_Kysi>> Asi jsem nezvolil vhodný topic. Nejde mi vysloveně o ultra light. Klidně zvolím těžší až naddimenzované trubky. Kromě popsaného mi jde o tu skladnost při přepravě. Dalekohled budu často převážet a 120 cm tubus či větší už prostě není kam dát. Nemluvě o dob bedýnce. Jinak popsané problémy řeší rosnice, látkový potah pro trubky a vyhřívání sekundáru předpokládám. Problémy budu řešit, jak budou postupně přicházet.
MilAN>> Pokud bych pominul důvody, které jsem vyjmenoval, tak i tuto variantu jsem zvažoval. Nemám však nic pro práci s kovem, takže různé trubky o správných průměrech nejsem schopný použít. Našel jsem včak několik druhů plastových trubek o správném průměru, které by se použít daly. Takže i tato varianta by se dala použít, kdybych se odporostil od rozložitelnosti.

Jak jsem však psal, některé z parametrů mě mátly, tak proto ten můj původní dotaz.
Ležím v tom skoro měsíc, takže se opravdu snažím udělat si "domácí úkoly" a pochopit problematiku. I kdybych nakonec nic nestavěl. Teď jsem si například všimnul, že vybraný okulárový výtah má i spodní část 28,57 mm, která již bude zasahovat do vnitřku tubusu a tedy bude také v cestě k primárnímu zrcadlu. Kdybych jej zvýšil nějakým vymezovacím prvkem o těch překážejících +-16mm, tak se zmenší 100% Illuminated Diameter na 18,7 mm u mnou vybraného největšího sekundáru.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ultra light Dobson

#162

Příspěvek od MMys »

Já bych trubky u 150-ky nedával. Stejně budou dlouhé, a budeš je muset někam strčit. Když už chceš mermomocí blbnout a stavět, bylo by možná dobré řešení, co používá MilAN na svých velkých dobsonech, a později používal i Libor Němec (když ještě dalekohledy stavěl). Jeho výtvor (dvoustovka) je třeba tady, stavěl ji Martinovi Lehkému.

Obrázek

150-ka bude ještě menší, pokdu je hlavním problémem délka, dá se to zredukovat skoro na polovinu, při třídílné konstrukci i skoro na třetinu, ale to už je extrém. Každopádně Zůstanou výhody plného tubusu.

150-ka zrcadélko hrozně rychle vychladne, a začne se rosit. Takže futrál tam je povinnost. Velký blok nějakého 300-400mm zrcadla je proti tomu odolnější, trvá mu to déle.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
SHaitan80a
Příspěvky: 30
Registrován: 02. 06. 2016, 16:39

Re: Ultra light Dobson

#163

Příspěvek od SHaitan80a »

MMys>> Tedy zírám, tohle je bomba. Vůbec nechápu, jak se mu mohlo podařit dosáhnout tak přesného tvaru, že se dá tubus zasunovat resp. není tam mezera mezi oběma částmi. A vůbec jak dosáhl tvaru toho x-úhelníku. Budu pátrat, protože tohle mě nadchlo.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ultra light Dobson

#164

Příspěvek od MMys »

Obvykle je to slepená překližka, na přesně udělané šabloně, takže to pasuje. Ale viděl jsem někde takovýhle skládací dobsonek udělaný i z naohýbaného duralového plechu. Někde to tu bylo myslím i na AF, ale nemůžu to najít.

Jen na upřsnění, pro okulárový výtah je tam plochá základna, takže výtah se před transportem sundá, a pak se to dá zasunout celé. Takže pokud budeš mít ohnisko 1200mm, tak složený to určitě více než 600mm mít nebude.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
SHaitan80a
Příspěvky: 30
Registrován: 02. 06. 2016, 16:39

Re: Ultra light Dobson

#165

Příspěvek od SHaitan80a »

MMys>> Třeba nám ke své konstrukci řekne něco i MilAN. Tedy doufám v to :D
Odpovědět