Chladený canon 500d-riešenie problémov

Otázky, rady, tipy, návody...
Odpovědět
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#61

Příspěvek od olim7 »

Dik Martin, za rady. Ten material POM to neni aj plast ktorý sa používa do 3D tlačiarni? Lebo som uvazoval nad tým že by som to cele dal vytlačiť.
Ak elektronika kontroluje polohu resp. mechanické cvaknutie listov závierky, tak tam musi byt nejaky senzor. Skusim to zistit.
No na biasy darky a ani ligjty by odstranenie zavierky nemalo vadit ale obavam sa že by to mohlo vadit na flaty. Tam používam aj take kratke espozicie.
Ten clip co mam je UV/IR CUT L2 astronomik. Takže možem toto sklo použiť, len ho vymením za 2" bez ramiku?
K tým pruhom. Ako sa ti to podarilo odstránit? čo už som fakt blbec? Nikdy som nemal problem kalibrovat snimky ale este nikdy som nemal take pruhy v snimkoch. Ako si nastavil kalibraciu popr. integraciu ? Pouzil si na flat aj dark? Chcem tvoj postup presne zreplikovat na všetkych 19 tich snimkoch. Ale aj tak je zahada čo tam tie pruhy zanieslo.
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#62

Příspěvek od MMys »

Jestli je POM i ve vláknech pro 3D tisk, to nevím, ale můžeš to vytisknout klidně i z PLA nebo ABS. A zasklít to můžeš sklem z toho CLIP filtru.
FF budeš moci fotit pouze za soumraku/úvitu jak spadne čas na časy okolo 1/60sec. Tam už je elektronická závěrka OK. A nebo s flatfield panelem.

Kalibroval jsem to jak už jsem psal. Od lightu jsem odečet dark frame a podělil to flatem s odečteným biasem. Tedy (LF-DF)/(FF-Bias). Na sadě po jednom kuse od každého snímku to fungovalo, přes PixelMath. Tím si vždycky kontroluji, že jsou kalibrační snímky OK. Ke kalibraci FF stačí bias, FF je pořízený tak krátkou expozicí že není třeba darkflat. Je totožný s biasem. Na stejné ISO musíš mít focenou dvojici Light a DF. Flat a jeho bias můžeš s výhodou cvaknout třeba na 200 ISO, vyjde ti delší expoziční čas a třeba tu závěrku nebudeš potřebovat. Ale do toho stavu máš myslím ještě docela daleko.

Jak se snímá cvaknutí závěrky netuším, vyměnil jsem to celé za jiný kus a dál nezkoumal.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#63

Příspěvek od olim7 »

Ok , tak ja som s darku najprv odpočital bias, možno tým to bolo. Z FF neodpočitam tiež DF, to som si zapamatal z Jičína :). A flaty fotím presne ako si písal. Vzdy za súmraku a ISO a dlžku expozície nastavujem tak aby boli pekne sivé alebo malinko do modra ked mam cls-ko
idem to skusit este raz zkalibrovat a zloziť.
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#64

Příspěvek od olim7 »

Takže ja som už asi totálna lama, lebo mne to tie čiary vyhadzuje stale.
Neviem ako to mám hromadne spraviť v pixelmath ale ten postup čo písal Martin som spravil takto:
1. kalibroval som všetky Flaty s master biasom
2. zložil som všetky flaty do do master flat
3. Kedže Martin písal že Light - Dark , tak som najprv zložil master dark bez kalibrácie biasom
4. Do kalibracie lightov som dal len master dark a master flat
5. lighty sú stalé s pruhmi hlavne je to ale vidiet ked ich debayernem. Martin skusil si ten výsledny skalibrovaný debayernuť?
Prave až vtedy mi to vždy vylezie.
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#65

Příspěvek od MMys »

Zkusil jsem to nyní i pomocí calibration procesu, předtím jsem to dělal pomocí PixelMath. Ale i pomocí toho procesu je to bez prouh. Použil jsem jenom ty single snímky, co jsi dal ke satžení (dark, flat, bias, light). Viz níže na klik. Šmouhy tam nejsou ani po debayeringu při extrémním stretchnutí. Ale zbyly tam hotpixely, ten DF nesedí. Ale to vyeliminuje dithering při focení a lepší DF.

Calib550D-test.jpg
Calib550D-test.jpg (659.21 KiB) Zobrazeno 2673 x
[/url]
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#66

Příspěvek od Psion »

Podle mě by měl stačit na rychlý test jenom odečíst z light snímku DF a pak podělit FF a musí to být okamžitě vidět na obraze.
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#67

Příspěvek od olim7 »

Použil som teraz na to skript a zdá sa že sú snimky už dobré. Asi robím niečo zlé pri manualnej kalibrácii ale išiel som podla návodu na stranke:
http://www.lightvortexastronomy.com/tut ... l#Section2
Keď pozerám na Martinove nastavenia vidim že na pri master darku vypnutú optimalizáciu a zapnutu kalibráciu. Ja som najprv kalibroval dark s biasom a pri kalibracii lightov som použil vysledný master dark a nezaškrtol som kalibráciu ale dal som optimalizaciu. A flat som vždy najprv kalibroval s biasom potom zložil na výsledny master, ktorý bol použitý pri kalibracii lightov. Presne som išiel podla toho návodu. Asi to cele robím špatne už dlho, ale teraz keď sú tam tak výrazné pruhy ( ako otlačený Spartakovský dres) sa to ukázalo ako zlý postup.
Lenže je zaujímavé odkial sa tam tie pruhy berú?? Teraz som skúšal spraviť pár testovacích záberov a hned pri flatoch bolo vidieť výýýrazné pruhy, mam pociť že su viac výrazne ako predtým. Mám podozrenie ,že som niečo dodrb...l vo fotáku, nejaké tienenie alebo nejaký zlý kontakt na konektoroch na plošáku alebo je ten senzor na prd... už nevím ako to zistiť
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#68

Příspěvek od MMys »

Optimalizace DF nemůže být ten důvod. Přeškálování DF se dělá až po odečtení biasu od něho, a v tom okamžiku už v DF prouhy nejsou. Zkusil jsem v PI navíc dozaškrtnout optimalizaci u DF, a ani tak tam prouhy nejsou. Kalibrace DF odečet od DF bias, čímž umožní ho přeškálovat. Bias se pak odečte od snímku ještě dodatečně, když součástí DF není.

Chybu budeš mít jinde. Jak skládáš flaty ? Musíš buď bez normalizace, pokud jsou stejné jasem, nebo s čistě multiplikativní normalizací. Nesmíš tam mít nastavenou žádnou metodu, co hýbe i offsetem (mění střední hodnotu jasu posunutím, nikoli násobením). To rozbije poměr jasů ve FF a ten pak nesedí. Nevykompenzuje vinětaci, a pochopitelně ani ty pruhy.

Na druhou stranu když na to koukám ve tvém FF, tak ty pruhy jsou opravdu znatelně výraznější, než je obvyklé. Ale jsou stále stejné, takže nejde o rušení. Otázkou je, co způsobí ta změna senzoru. Obávám se, že v základní desce mohou být uložená z výroby nějaká kalibrační data, která tenhle efekt eliminují. A pokud vyměníš senzor, tak už neplatí, a s vysokou pravděpodobností ten obraz ještě zhorší (koriguje se jinde než má, a klidně i opačným směrem než je potřeba).

Tenhle článek potvrzuje, že tam nějaká kalibrační data pro CMOS senzor nepochybně jsou, jinak by se neprodával ten jejich software. Něco podobného (ať už originál od Canonu, nebo nějký cizí SW), musí podle mě používat každý opravář DSLR, když vymění vadnou základní desku či senzor:
https://www.spt.info/index.php/service- ... ware?id=39
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#69

Příspěvek od MMys »

BINGO, měl jsem pravdu. Přečti si tohle. Zde je názorná ukázka, přesně tvůj případ:

https://www.spt.info/index.php/service- ... ware?id=21

Dvojice senzor-základní deska je vzájemně přizpůsobená. V EEPROM jsou uložená kalibrační data pro konkrétní CMOS seznor. Bez nich bude kalibrace značně obtížnejší a citlivější na jakékoli chyby. Ale zkalibrovat to musí jít, jen se více projeví jakákoli chyba v nastavení kalibrace.

Potvrzuje to i slova vla z příspěvku 18.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11561
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#70

Příspěvek od Psion »

To je známá věc, Canon pokud musí měnit čip, mění celou desku, kde jsou uložená opravná data pro senzor, nelze měnit tedy samotnou desku, nebo čip. Z toho vyplývá, že ani u Canonu není RAW čistý RAW, ale dělají (nebo dělali) to citlivěji než Nikon.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#71

Příspěvek od MMys »

Což o to, to nějak vím také, ale já měl za to, že je tam jen mapa nejhorších hotpixelů, které se dointerpolují. Ale evidnetně je tam i nějaká tabulka offsetů pro jednotlivé sloupce a to je poznat hlavně na vysoké ISO.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#72

Příspěvek od olim7 »

Fu, tak to si idem poriadne nastudovať. Prečítal som more príspevkov ako robili prestavby aj na mono verziu ,ako posr..li senzor a kupili druhy a dalsí ale nikde nebolo spomenute nejake prekalibrovanie. Zdá sa že ten software je platený. Ale ak to ide odstrániť kalibráciu , tak výlučne pre astrofoto by to vo výsledku nemuselo až tak vadiť,
Flaty kalibrujem len biasom a pri integracii nastavujem presne podla navodu:
averange, multiplicative, don´t care all weight =0
rejection: percentile clipping, equalize fluxes
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
olim7
Příspěvky: 86
Registrován: 02. 05. 2016, 23:50
Bydliště: Trnava
Věk: 53

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#73

Příspěvek od olim7 »

No neviem či som to spravne pochopil, ale calibračne dáta sú uložené v hlavnej PCB , takže ak by som chcel nakalibrovať novy resp. druhy cmos, musel by som pomocou toho softwaru stiahnut kalibracné dáta z prislušnej PCB toho snímača a nahrať to povodnej PCB. Otázka je či to ide aj nejako inak vytvorit tie kalibračne data a potom ich nahrat do eepromy PCB
Skywatcher 200/1000, SW 102/500 OTA, Canon Eos 500d, Montáž diy
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17643
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#74

Příspěvek od MMys »

No to bohužel netuším, SW je placený. Tak pošli dotaz, jestli to umí i kalibrační data pro nový senzor vygenerovat třeba z toho biasu. Jinak opravdu asi musíš data z té původní desky načíst a do stávající uložit. Pokud je ovšem mrtvá, nebo ji nemáš, tak to nejde.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Kyblik
Příspěvky: 361
Registrován: 05. 12. 2013, 15:07

Re: Chladený canon 500d-riešenie problémov

#75

Příspěvek od Kyblik »

vycitat a klonovat to jde, co vim, tak nejschudnejsi moznost u nas je AWH, pokud je vadna deska, da se jim S/N cmos cipu, databaze tahaj nekde z nemecka, resil jsem takto v minulosti dve tela
Odpovědět