Fotografický objektiv

Otázky, rady, tipy, návody...
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Fotografický objektiv

#1

Příspěvek od wuwei »

Přeji dobrý den,

již delší dobu se amatérsky zabývám návrhem optiky pro fotografické účely.
Konstrukce objektivů je podobná těm co se vyráběly na přelomu 19. a 20. stol. pro piktorialistický styl fotografií.
Myslím že nadešel čas pro výrobu prvního prototypu. Hledám buď učitele broušení a leštění skel, nebo někoho, kdo by mohl být nápomocen s výrobou dvou symetrických tmelených dublet o výsledném ohnisku 250mm. Průměr čoček cca 94 mm, výsledná světelnost f/4.5, sklo Schott BK7/LAKL21.

Mám nachystáno hodně návrhů a variant objektivů.
Jeden z návrhů zahrnuje i širokoúhlý symetrický objektiv s velmi vysokým rozlišením.

předem děkuji za informace
Michal
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: fotografický objektiv

#2

Příspěvek od Bill »

Nech si udělat cenovou nabídku od výrobců - třeba od ATC Přerov.
http://www.atc-astro.eu
M:736 750 113
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Re: fotografický objektiv

#3

Příspěvek od wuwei »

Rád bych se naučil vyrobit čočky broušením "po staru", či s někým spolupracoval na výrobě...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: fotografický objektiv

#4

Příspěvek od MMys »

Obávám se, že tady v Čechách nikdo takový není. Asi na to zůstaneš sám. Akorát vím že Saša Kupčo si počítal vlastní objektiv a sehnal sklo, ale udělat si ho nechal v ATC.

http://www-hep2.fzu.cz/~kupco/astro/rep ... _ATC82.pdf
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2845
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Re: fotografický objektiv

#5

Příspěvek od Homer »

A i kdyby zde v Čechách takový člověk byl, je nepravděpodobné, že bude zdarma předávat to, co se léta v potu tváře učil a trávit čas s učedníkem jen z pouhé filantropie. Obtížně se hledají i lidé, kteří Vám nezištně poradí se včelařením - ovšem není problém si zaplatit víkendový kurz či dokonce desítky tisíc za rekvalifikaci či vyučení :( ...
Netvrdím, že se takový člověk nenajde, ale je jich čím dál míň a o to více je třeba si jich vážit.
Ovšem - včelařů jsou v republice desítky tisíc a optiků schopných brousit objektivy ve své dílně sotva jednotky, pokud vůbec...
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5403
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Re: fotografický objektiv

#6

Příspěvek od vla »

Hvězdárna Rokycany pořádala dlouhá léta letní školu broušení zrcadel. Zkusil bych se poradit tam.Nebo bych zkusil třeba pana Drbohlava. Ono není přeci jen úplně jednoduché solidní čočkovou soustavu vybrousit, takže třeba ti poskytne nějaké základní rady a pokud nebudeš úspěšný dostane za to nakonec zakázku.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2845
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Re: fotografický objektiv

#7

Příspěvek od Homer »

Aniž bych kdy brousil optiku myslím, že od kurzu broušení zrcadel k výrobě poptávaného objektivu je hodně daleká cesta a takový kurz má potenciál poskytnout jen elementární znalosti.
Ochotní bývají skuteční "zapálenci" do oboru a především lidi v důchodu, kteří uvítají připomenutí starých časů, neberou to komerčně a mají radost, že o jejich obor a zkušenosti někdo stojí. Často totiž nemají v rodině pro nezájem totiž komu své vědomosti předat. Možná by byla cesta ptát se po bývalých pracovnících optických závodů...
Ale pokud to ještě tazatel neudělal, paralelně s počátkem učení bych u profesionála ověřil i své teoretické návrhy a poslechl si jeho názor - bylo by tristní vyrábět ( s prominutím ) nějakou chiméru.
Uživatelský avatar
Michal1
Příspěvky: 482
Registrován: 21. 03. 2008, 23:15

Re: fotografický objektiv

#8

Příspěvek od Michal1 »

Návod na na výrobu čoček jsem viděl v knize:
V. Gajdušek, F. Kozelský: Technologie výroby amatérské astronomické optiky a mechaniky
Google ti ji najde v pdf.
Planetoskop (konečně hotový dobson 200/2000), Dal (Schmidt-Newton 203/812)
Polární ustavovač PARot ke stažení
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Re: fotografický objektiv

#9

Příspěvek od wuwei »

Děkuji všem za typy.

Návrhování optiky v OSLO optics design software se sice zabývám jenom pár let, ale porovnával jsme své výsledky s různými starými patenty. Jednu sestavu jsem konzultoval s odborníky z Meopty, výsledky byly potvrzeny jako OK.

Na Rokycanské kurzy jsem kdesi dříve natrefil, možná by mohly být tím pravým řešením pro začátek...
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Re: fotografický objektiv

#10

Příspěvek od wuwei »

pro zajímavost, jedna ukázka již staršího návrhu, který bych ale nerealizoval z několika důvodů
Přílohy
antipl2.jpg
antipl2.jpg (235.7 KiB) Zobrazeno 5129 x
antiplanet.jpg
antiplanet.jpg (587.57 KiB) Zobrazeno 5129 x
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: fotografický objektiv

#11

Příspěvek od MilAN »

Pokud jsi nikdy nebrousil , tak to bude práce na několik let a za dost peněz a s předem těžko odhadnutelným výsledkem
Jinak v tom návrhu - to asi nebude triplet, když má 4 čočky
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Re: fotografický objektiv

#12

Příspěvek od wuwei »

První čočka je tmelená dubleta a dohromady tvoří achromatický kladný meniskus, druhá plankonkávní rozptylka, třetí bikonvexní spojka. Celek je tedy vyriantou triplety.

Ohledně broušení, asi bych mohl cvičně začít s levnými skly brousit a leštit krajinářské menisky. Že je to učení se na dlouhé roky, toho bych se nebál, když mi to zdraví dovolí. Volný čas se dá promarnit i jinak ;)
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: fotografický objektiv

#13

Příspěvek od astar »

Ahoj, již dlouhou dobu se zabývám výpočty optických soustav . V nynější době kdy už se nepoužívá klasický film ale CCD nebo CMOS snímač , tak při návrhu objektivu je nezbytnost použit v soustavě tzv. ED sklo . Konstrukce s běžnými skly dává velkou barevnou vadu, jak primární tak sekundární . Pokud chceš objektiv k astrofocení tak by na okraji pole neměl být spot větší 0,03 mm s centrální kondenzací jinak do 0,02mm . To je proto aby obraz hvězd byl dostatečně ostrý .
Můžeš mi prosím zaslat tvé návrhy ve formátu OSLO , rád se na ně podívám .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24262
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: fotografický objektiv

#14

Příspěvek od MilAN »

wuwei píše:První čočka je tmelená dubleta a dohromady tvoří achromatický kladný meniskus, druhá plankonkávní rozptylka, třetí bikonvexní spojka.
Celek je tedy vyriantou triplety.
Podle tvé definice může být i 6-ti čočkový objektiv nazýván tripletem - resp. variantou tripletu :)
Potom je ale snad lepší tyhle názvy vůbec nepoužívat, protože jsou zavádějící a hlavně nic neříkajíci.
6-ti čočkový triplet - děkuji :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
wuwei
Příspěvky: 24
Registrován: 11. 03. 2017, 07:53

Re: fotografický objektiv

#15

Příspěvek od wuwei »

astar píše:Ahoj, již dlouhou dobu se zabývám výpočty optických soustav . V nynější době kdy už se nepoužívá klasický film ale CCD nebo CMOS snímač , tak při návrhu objektivu je nezbytnost použit v soustavě tzv. ED sklo . Konstrukce s běžnými skly dává velkou barevnou vadu, jak primární tak sekundární . Pokud chceš objektiv k astrofocení tak by na okraji pole neměl být spot větší 0,03 mm s centrální kondenzací jinak do 0,02mm . To je proto aby obraz hvězd byl dostatečně ostrý .
Můžeš mi prosím zaslat tvé návrhy ve formátu OSLO , rád se na ně podívám .
jeden kulovitý objektiv mám navržen pro velmi vysoké rozlišení při světelnosti f/3,6 s nepatrnou chromatickou vadou, zobrazovací úhel 100 stupňů. Podmínkou je technické dořešení půlkruhové dráhy filmu a pevné clony / závěrky. Netuším ale, jestli by vůbec byl vhodný pro astro. Jaký máš email?
Odpovědět