Vyclonění Maku-postup a výsledek

Otázky, rady, tipy, návody...
Uživatelský avatar
SIRIUS_758
Příspěvky: 1827
Registrován: 26. 02. 2008, 23:09

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #16 od SIRIUS_758 » 15. 02. 2017, 20:04

Škoda že sis nedal tu práci a neprošel jsi AF pár let zpět, abys neobjevoval objevené a ušetřil čas ... Je zde totiž na několika místech tato problematika rozebírána - a jak píše "MilAN", u menších SW Maků - přesně řečeno až po 150mm - ubírá na kontrastu lesknoucí se stínící trubka otvorem primáru. Kde já o tomto píšu podrobněji v rámci všech SW Maků, jsem už teď v reálném čase nedohledal, ale je to o tom, co píši výše, a o tom, že zdaleka nejlepší je v tomto SW Mak 180. Maksutovy mám rád, ale kvůli tomuto jsem před pár lety dal přednost 150 SC od Celestronu, který bez úprav vykazoval především ve dne podstatně lepší kontrast, než 127 mm MAK, a pořád lepší kontrast, než Mak 150 mm. Protože mým požadavkem bylo tehdy mí t univerzální cestovní přístroj, u kterého byl požadavek i na denní pozorování, navíc velmi často v protisvětle, volil jsem právě 6" SCT. Navíc jsem ho podrobil experimentu a vypiplal ho na to protisvětlo k dokonalosti. Ovšem v zájmu objektivity je nutno napsat, že v noci byl sice přírůstek kontrastu taky vidět, ale byl velmi malý a za tu práci to nestálo. Měl jsem navíc tu výhodu, že jsem ty SCT 6" měl dvě, protože jsem z nich chtěl postavit bikukr. Takže veškeré úpravy jsem mohl snadno porovnat, zda a jak moc je ta snaha o dokonalost vidět.

SC6-UPGRADE-up.zm.jpg
SC6-UPGRADE-up.zm.jpg (104.01 KiB) Zobrazeno 777 x



SC6+RDA+OMEGON-5-zm.JPG
SC6+RDA+OMEGON-5-zm.JPG (133.8 KiB) Zobrazeno 775 x



Do detailu jsem taky nastudoval chod paprsků v MAKu 180, který mi na planety sloužil dobře... Díky tomu, že mám pár metrů od lodžie lampu, navíc téměř ve stejné výši, bylo a je pro mne důležité, aby mi to v katadipotrech nevadilo. Něco je o tom zde :

viewtopic.php?f=38&t=15313&hilit=MAK+180+upgrade

Ale někde je tady v mých testech binohlav i několik foto, jak vypadají odlesky v MAKu 180, když je namířen těsně vedle Slunce - na rozdíl od těch menších Maků toto zvládá zcela dostatečně, protože Číňan to velmi dobře vyřešil, byť za cenu většího centrálního zástinu, než je velikost optického průměru sekundáru v podobě náparu na menisku.

Takže závěrem to shrnu tak, že smysl má věnovat pozornost trubce skrz primár, ovšem u těch malých MAKů tam není místa na zbyt, protože i velurová sametka je hodně tlustá a ořeže tím pádem trochu zorné pole. Někomu jsem malého Maka v tomto místě vylepil černou kobercovou páskou, která tomu taky pomohla. Němci zase vychvalují osvědčenou matnou čerň, která se zahušťuje moukou ( viz. TS ) a vytvoří drsný povrch, který se údajně leskne míň, než sametka. Pokud by vadily ještě odlesky kolem menisku a v tubusu, tak je nejlépe vyrobit nebo koupit rosnici.

Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 195
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #17 od FrantaB » 16. 02. 2017, 12:56

Tvoje fotky jsem viděl a pročetl jsem za ty dva roky kdeco tady, na CN i jinde. Tohle vyclonění je řádný kus práce, jen co je pravda. Ale jak píšeš, v 5" na to opravdu není místo, resp. je to těžko dosažitelné s nějakým rozumným úsilím, vlepovat někam přesně kroužky asi 2,8mm vysoké je prostě pakárna.

Odlesky od parazitního světla se sametkou podstatně zlepšily (s tím i kontrast)-a to vždy a všude používám clonu/rosnici min. 40 cm dlouhou, takže s klasickým parazitním světlem jsem nikdy neměl problém. Včera jsem clonky nestihl, tak doufám že nebude zase měsíc v kuse deka.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916

Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 677
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #18 od 4Brunco » 24. 02. 2017, 12:35

Zdravim, tento postup vyciernenia Maka vyzera velmi dobre ale je aj mimoriadne pracny, verim vsak , ze vyslkedok stoji za to.
Prosim o report ako sa Mak sprava napriklad pri pozorovani Venuse alebo Jupitera, pripadne mozno na Plejadach by sa mozno dala spozorovat zmena k lepsiemu.

A montaz cloniek, ktrore spravil Sirius mi uz pride extremna uprava :shock: (z hladiska casu a pracnosti) ale rad by som sa niekedy takym pristrojom pozrel.

Mam jednu otazku na FrantuB: co presne je ta humbrolka, pochopil som ze njaka cierna matna farba ale ocenil by som link na konkretnu farbu, lebo nieco podobne by sa hodilo.

Este by ma zuajimlo ci kolega Sirius alebo niekto dalsi predsa len nekusal vylepit lesklu tienaciu trubku co prechadza primarom nejakou tenkou sametkou, pripadne natret matnou farbou ? Nema s tym niekto skusenot ?
Vsimol som si v mojom Maku ze sa znacne leskne ale potom som sa pozrel aj do refraku a trubka okularoveho vytahu je vnutri tiez dost leskla a planujem ju vylepit samtkou, tam je totiz miesta celkom dost.
Drbohlavson 400/2000, SkyWatcher ED100, SkyWatcher 102/500, Binohlava

Uživatelský avatar
JoKr
Příspěvky: 106
Registrován: 29. 04. 2011, 21:58
Bydliště: Bratislava
Věk: 57

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #19 od JoKr » 24. 02. 2017, 21:07

Humbrolky - farby na plastikove modely (lietadiel, a pod.). Cierna matna ma cislo 33. Kupit (objednat) sa daju v modelarskych predajniach. (V Bratislave napr.v Avione, Pecka modely a tiez v hrackarstve tamtiez).

Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 195
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #20 od FrantaB » 25. 02. 2017, 14:16

Takže malý report:
oblouky od jasných objektů na okraji zorného pole nezmizely, ale jsou tlumené a nezasahuji daleko do ZP. Clonky do trubky primáru jsem ještě nestihl vyzkoušet. Na 95% jsou ty odlesky odtud.
Vylepení sametkou má negativum-o něco delší temperaci. Řešení spoustou clonek jak jej provedl Sirius_758 je v tomto směru rozhodně lepší řešení, je dost možné, že si udělám přípravky na vlepování clon a sametku vyndám.
Vizuálně se zlepšil kontrast a řekl bych, že i ostrost ve vnějších 10-15% poloměru ZP-to je s Hyperionem, který má na vnějšku dost měkký obraz, docela dobře vidět. Tak dobře, že z toho okuláru přestávám být zklamaný. Rozhodně se výrazně zlepšilo vnímání slabších plošných objektů, příjemné překvapení co je najednou vidět z M42 pokračovalo i na Suchomastech, najednou byly za nijak skvělých podmínek vidět i tmavé struktury, které jsem nikdy předtím nevnímal. Ovšem nedokážu zatím říci, jestli ten hlavní vliv má sametka v tubusu, nebo konečně opravdu matná clona sekundáru-její přetření rozhodně doporučuju.
Venuši jsem včera nestihl, z Jupitera byl kouřící knedlík se dvěma pruhy, takže reportem zatím neposloužím.

Na sametku v trubce primáru rozhodně moc místa není (přesněji-vzhledem k tloušťce okolo 0,6-0,8 mm tam na ni žádné místo není), zejména ne v předních 10cm u 5"/127 modelu. Řeší se to tabulovou černí (nebo Humbrol #33, do které se rozmíchá mouka, úspěchy jsou hlášené i s matnou černou barvou natřeným formátem smirku uříznutým tak, že po vzepření hran proti sobě vytvoří trubku těsně doléhající na vnitřní povrch primary baffle. Vylepení spirálou z černé nitě šetří místo asi nejvíc, ale rozhodně není snadné-zejména pokud nemá být nit kompletně prosáklá lepidlem.

P. S.: O kterou humbrolu se jedná je napsáno v úvodu v soupisu materiálu ;)
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916

Uživatelský avatar
FrantaB
Příspěvky: 195
Registrován: 23. 12. 2014, 20:00

Re: Vyclonění Maku-postup a výsledek

Příspěvek #21 od FrantaB » 25. 02. 2017, 19:26

Asi se budu muset plánovitě začít učit kreslit. Zkusil jsem naskicovat co bylo vidět na tmavých strukturách okolo M42 před a po vylepení-a hlava sice vidí jak by to mohlo být nakreslené, ale na rozdíl od jiných věcí to do těch rukou prostě nejde...
Nicméně na předchozí stránce zmiňovaný Sirius a rozdíl mezi "přesvětlený flek a baterka svítící do objektivu"---->"rozlišená dvojhvězda" snad o něčem vypovídá.
SW Mak 127/1500; EQ-Mon 2 s lehkou úpravou mechaniky a pohony; Meopta 7x50; Hensoldt-Wetzlar 8x24 někdy z r. 1916


Zpět na “ATM aneb udělej si sám”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host