Lepení sekundárního zrcátka
Lepení sekundárního zrcátka
Toto téma vzniklo oddělením části diskuze o přelepení špatně nalepeného sekundáru.
MMys
------------------------------------------
Vzhledem k rozdílné teplotní roztažnosti hliníku a skladocházelo k čemu?
MMys
------------------------------------------
Vzhledem k rozdílné teplotní roztažnosti hliníku a skladocházelo k čemu?
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
Lepení sekundárního zrcátka
K deformaci plochy sekundáru
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Lepení sekundárního zrcátka
Takže tloušťka silikonu 0,1mm už nepohltí roztažnost 70mm(předpokládám max. délka) dlouhé strany hliníkového klínku a začne bortit rovnou plochu sekundárního zrcátka? Pokud ano, jaká tloušťka silikonu deformaci pohltí? Ptám se proto, že sem sumdával továrně nalepený sekundár z OO hliníkového klínku a tam taky nešel odřezat nožem, jak klínek skoro ležel na skle-k deformaci obrazu nedocházelo. Pak mám ještě jeden dotaz, jak se projeví deformace sekundárního zrcátka na difrakčním obrazci bodového zdroje v extrafokální a interfokální poloze? Bude deformovaný difrakční obraz na sebe v obou polohách kolmý? Pokud ano, jak můžu poznat jestli je chyba v primárním zrcadle a jak poznám deformaci sekundáru?
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Lepení sekundárního zrcátka
Záleží na modulu pružnosti ve smyku toho tmelu (různé druhy se mnohdy i dost liší) a na ploše, za kterou je to přilepeno. A na tloušťce sekundáru. Pokud ten sekundár od OO nebyl velký, a nebyl přilepený za celou plochu, ale byť tenkou vrstvou jen uprostřed, mohlo to projít. Také záleží na průměru dalekohledu. U velkého zrcadla, kde je sekundár dále od okuláru, tam stejná absolutní deformace zrcátka zanese větší odchylku ve svazku paprsků a degradace obrazu je větší.
Každopádně je úplná blbost to lepit celoplošně. Mnohokrát vyzkoušené je přilepení za 1/3 až možná maximálně 1/2 rozměru malé osy, s tloušťkou tmelu okolo 1-2mm, to je jistota.
Pokud není klínek plný, ale ze silnostěnné trubky (třeba na těch pavoucích, co jsem některým už dělal upgrade), tak se dá lepit i na tři "housenky" po obvodu té trubky, v délce několika cm po 120 stupních, ale ta housenka musí být tlustší, dával jsem 3mm mezeru na 110mm zrcátko nalepené na seříznuté 80mm truce. Podobně lepí sekundáry i rakouská ASA, několik proužků tmelu po obvodu, tloušťka 3-4mm, pavouk je dutý, celá zadní stěna sekundáru luftuje těmi mezerami.
A ano, zanese to tam klasický astigmatismus, směr oválu je ve směru os sekunáru, s vzájemným překlopením v intra/extarfokální poloze.
Že to není primárem poznáš tak, že otočíš ten primár, nejlépe třeba o 45 stupňů. Pokud se poloha oválů nezmění a je stále ve směrách os sekunáru, je to jasně sekundárem.
Každopádně je úplná blbost to lepit celoplošně. Mnohokrát vyzkoušené je přilepení za 1/3 až možná maximálně 1/2 rozměru malé osy, s tloušťkou tmelu okolo 1-2mm, to je jistota.
Pokud není klínek plný, ale ze silnostěnné trubky (třeba na těch pavoucích, co jsem některým už dělal upgrade), tak se dá lepit i na tři "housenky" po obvodu té trubky, v délce několika cm po 120 stupních, ale ta housenka musí být tlustší, dával jsem 3mm mezeru na 110mm zrcátko nalepené na seříznuté 80mm truce. Podobně lepí sekundáry i rakouská ASA, několik proužků tmelu po obvodu, tloušťka 3-4mm, pavouk je dutý, celá zadní stěna sekundáru luftuje těmi mezerami.
A ano, zanese to tam klasický astigmatismus, směr oválu je ve směru os sekunáru, s vzájemným překlopením v intra/extarfokální poloze.
Že to není primárem poznáš tak, že otočíš ten primár, nejlépe třeba o 45 stupňů. Pokud se poloha oválů nezmění a je stále ve směrách os sekunáru, je to jasně sekundárem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Lepení sekundárního zrcátka
Tak ono záleží na více okolnostech. Jednak je to druh lepidla(nevím, zda-li se pozná vždy silikon ) silikonů je celá řada, na skla se používají často i PU lepidla. Problém nastává i v momentě, kdy se lepí celoplošně.
V té ploše si nedovedu dost dobře představit, jak se dá těmito lepidly udělat vrstva 0,1 mm bez násilí - i tam už může vzniknout problém s deformací skla a následným pnutím . Rozumná tlouštka řekněme od1 mm lepidla u 70-90 mm zrcátek- ale ono to tak při nanesené housence samo vyjde.
Na difrakčním obraze se nedá takhle definovat, co to
provede- ale na 90% bude obraz nesymetricky zborcený. To se většinou nepředpokládá u primáru, takže to by byl příznak na sekundár. Exaktně se dá primár proměřit Ronchi mřížkou a porovnat s tímtéž obrazem celé soustavy. Rozdíl ukazuje potom jednoznačně na příčinu.
.............
Edit: musel jsem se na 1/2 hodiny vzdálit od rozepsaného příspěvku, takže to tu je teď 2x podobně
V té ploše si nedovedu dost dobře představit, jak se dá těmito lepidly udělat vrstva 0,1 mm bez násilí - i tam už může vzniknout problém s deformací skla a následným pnutím . Rozumná tlouštka řekněme od1 mm lepidla u 70-90 mm zrcátek- ale ono to tak při nanesené housence samo vyjde.
Na difrakčním obraze se nedá takhle definovat, co to
provede- ale na 90% bude obraz nesymetricky zborcený. To se většinou nepředpokládá u primáru, takže to by byl příznak na sekundár. Exaktně se dá primár proměřit Ronchi mřížkou a porovnat s tímtéž obrazem celé soustavy. Rozdíl ukazuje potom jednoznačně na příčinu.
.............
Edit: musel jsem se na 1/2 hodiny vzdálit od rozepsaného příspěvku, takže to tu je teď 2x podobně
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Lepení sekundárního zrcátka
Děkuji za vysvětlení.
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
Lepení sekundárního zrcátka
Ahoj. Jen pozor na otcové silikony, jsou agresivní.
Lepení sekundárního zrcátka
Jen pozor na otcové silikony, jsou agresivní.
Tak to se budeš asi divit, právě kyselým silikonem se sekundár lepí.
Tak to se budeš asi divit, právě kyselým silikonem se sekundár lepí.
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
- MMys
- Příspěvky: 17643
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 50
- Kontaktovat uživatele:
Lepení sekundárního zrcátka
Ano, jsou trochu agresivní, dokud nezpolymerují a kyselina octová nevyprchá. A právě díky tomu dobře drží, jak na tom skle, tak na kovu (i eloxovaném Al). Ani jednomu materiálu to nijak neuškodí.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Lepení sekundárního zrcátka
Když ono je to asi jinak.
Pokud by se lepilo sklo na sklo, tak by měl přednost acetátový silikon. Ale na kovy působí značně agresivně - korozivně. Takže pokud sklo na kov, potom neutrální silikon .
O pevnost bych neměl strach - kdo někdy rozdělával sklo přilepené silikonem, tak ví, jaký to je problém neuškodit sklu
Pokud by se lepilo sklo na sklo, tak by měl přednost acetátový silikon. Ale na kovy působí značně agresivně - korozivně. Takže pokud sklo na kov, potom neutrální silikon .
O pevnost bych neměl strach - kdo někdy rozdělával sklo přilepené silikonem, tak ví, jaký to je problém neuškodit sklu
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Lepení sekundárního zrcátka
Přesně tak Milane. Dělal jsem několik let sklenarinu a vím co dokáže udělat octovej silikon se zrcadlem za jeden rok.
Lepení sekundárního zrcátka
Dělal jsem několik let sklenarinu a vím co dokáže udělat octovej silikon se zrcadlem za jeden rok.Pokud máš u obyčejného zrcadla na mysli aplikaci na zadní stranu s pokovením pasivovaným zátěrem pak určitě ano.
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
Lepení sekundárního zrcátka
Přesně tak. V klempirine jej taky nepoužívám jelikož cu začne okamžitě oxidovat a pozinkovany plech to naruší vrstvu zinku a brzo to rezne.
- biker.fm
- Příspěvky: 4141
- Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
- Bydliště: Frydek-Mistek
- Věk: 56
- Kontaktovat uživatele:
Lepení sekundárního zrcátka
Tak si to tady procitam, nemelo by to byt na samostatne vlakno treba s nazvem Jak a cim lepit sekundar ? Je to docela zajimave a pripadneho zajemce o toto tema by asi nenapadlo tyto informace hledat v tomto vlakne kde popisuji zkusenosti s mym novym dalekohledem od Elbiho.
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.
APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
APM 152/1200 a mala Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Lepení sekundárního zrcátka
Sekundární zrcátko ke klínku se lepí nepokovenou plochou.
UL 6", UL 14", Meopta AD, 70/900, CZ 8x30, 7x50,
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/
okulary: ATC 32/8/4, Cz 10/16/20, GSO 30, SPL25, TV Radian 18/10/6, TS 8,Vixen LV 4/2,5
filtr: O Ill, UHC, H-beta, solar
http://planety.g6.cz/
http://www.boto.cz
http://elon254.rajce.idnes.cz/