Chlazení DSLR za 1000Kč

Otázky, rady, tipy, návody...
Odpovědět
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#181

Příspěvek od majklus »

Já to několikrát zkoumal a na mém 1000D mívám skoro pokaždý +8st nad okolí. Prostým 40mm větráčkem, co mi fouká dovnitř těla a je umístěný místo displeje udělám stabilních + 3st. Takže srazím teplotu o 5 stupňů, to mi připadá super. Peltiera plánuju taky, ale dal bych tam jen něco slabšího, 15 - 25W max, za cíl bych považoval srazit teplotu o dalších 5 - 6 stupňů. Držím se někde na netu nabyté informace že co cca 7 stupňů, to dvojnásobek šumu. Proto by mi těch pár stupňů pod okolí stačilo, třeba bych se nějak dokázal poprat i s kondenzací.... Víc to trápit neplánuju... :-)
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#182

Příspěvek od MMys »

každých 6-7 stupňů není dvojnásobek šumu, ale dvojnásobek termálního signálu ! Už začnete rozlišovat termální signál a jeho šumovou složku. Jeho šumová složka je přibližně odmocnina z vlastního termálního signálu. Takže to zase není taková tragédie, a pokud se dobře udělá kalibrace a většina těch barevných teček zmizí, není to tak hrozné.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
francek
Příspěvky: 158
Registrován: 16. 02. 2012, 15:22

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#183

Příspěvek od francek »

Nevidím nijaký rozumný dôvod chladiť zrkadlovku. Zanesieš si tým viac problémov ako úžitku(viď hore popísané problémy s rušením, chvením ,rosením čipu ... Nedosiahneš aj tak ustálenú teplotu počas celého snímania. Ten rozdiel pár stupňov oproti chladenému čipu doženieš zvýšením počtu snímok. Canon 40D a Canon 1000D s prestávkou asi do 20s(prestávka na uloženie sníku a na dithering)- zvýšenie teploty čipu nad okolie maximum +8C. V lete v noci teplota vonkajšia u mňa max 12-18°C. U Canon 600D je to horšie, teplota čipu +10-15 nad okolie. Najlepšie je prejsť na Canon 6D, alebo chladenú kameru. Ale o tom to asi nie je. Kto si hraje, nezlobí.
Celestron AVX, CG-4, RC 152/1380, MEADE ED 80/480, LACERTA MGEN II GUIDER,Canon EOS 600D mod.Canon EOS 6D mod.,Samyang 135/2, Samyang 35/1.4.
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#184

Příspěvek od hades »

LKamarad píše:
Psion píše:Hlavně že se řada lidí 6D zbavuje a dají se koupit občas na eBay i za 8 tisíc, dobrá zpráva pro astronomy.
...... Blahoslavení ti jež chudí duchem, neb jejich jest království nebeské ......

AMEN
Špyritus Sanktus :lol:
Co to sleduju tak se ta cena za 6D vždy vyšplhá na 14-15 tisíc (včetně dopravy)
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#185

Příspěvek od Psion »

Třeba v sobotu šel jeden kolem 9 tis. z UK, link bohužel nemám. Nakonec, když někdo chce 6D, tak si ji koupí i novou (mám namysli předchozí verzi).
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#186

Příspěvek od hades »

Kontrolér pro peltiera už dorazil, je to tento kousek: https://www.banggood.com/XH-W1504-TEC-S ... 95266.html
Nepracuje na bázi PWM jak jsem si původně myslel ale spíná proud, který teče do peltiera, přes relé. Tudíž by neměl způsobovat rušení. Mám v plánu udělat sadu testovacích snímků s kontrolerem i bez něj, abych si své domněnky potvrdil
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#187

Příspěvek od Psion »

Těchto úprav jsem už viděl mnoho, nějak to funguje, člověk od toho nesmí očekávat zázraky. Já Canon 1100D nechladím vůbec, ani nedělám DF či FF a funguje to taky i v těch nočních 22°C. Se šumem se nepotýkám vůbec při 30 a více snímcích, tak to neřeším.
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#188

Příspěvek od LukasNestak »

Skúšali ste niekto niečo podobné:? V kometároch jeden písal -15stupňov "už 5-10 by bolo fajn".
https://www.youtube.com/watch?v=LVrTpCn1MhA
Podľa mňa by sa to dalo aj jednoduchšie "možno aj účinnejšie".
- použil by som iba jeden mono-blok chladič z hliníka "mierne väčší ako otvor a následne zbrúsil podľa otvoru", pre karbošku je hliník ako maslo :)
- ventilátor by som prilepil na chladič aspoň cez dva rôzne materiály "napr. chladič + lep + drevo + lep + silikon + lep + ventilátor". Tak by sa malo eliminovať väčšina otrasov "prenos vibrácii cez viacero rôznych materiálov je TOP pre ich elimináciu"
- ventilátor by som nechal na nízkych ustálených otáčkach "je to jednoduchšie ako meniť otáčky a navyše pri zmene otáčok môžu vznikať rezonancie"
- možno by som sa pohral aj s prítlakom chladiča "je viacero možnosti, napríklad barbarská - s gumou od trenírok :D, alebo pružinou,..."

Inak tých -15 stupňov sa mi zdá nereálnych "keďže sa chladič neprimontuje s teplovodivou pastou priamo na čip"
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11503
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#189

Příspěvek od Psion »

Už jsme se tady tomu zasmáli, ochlazovat čip ochlazováním umělohmotného pouzdra fotáku je trochu out.
Uživatelský avatar
LukasNestak
Příspěvky: 1600
Registrován: 11. 07. 2018, 17:27
Bydliště: Sereď
Věk: 40

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#190

Příspěvek od LukasNestak »

Psion píše:Už jsme se tady tomu zasmáli, ochlazovat čip ochlazováním umělohmotného pouzdra fotáku je trochu out.
Aj tak si myslím že tých 3-5 stupňov by to znížilo, ale 3-5 už nie je zaujímavé pre tú vynaloženú prácu.
Skôr by sa oplatilo "všetko spraviť ako bolo uvedené" len + vyrezať kus z umelohmotného púzdra a prispôsobiť chladič k chladiču čipu. Chladič pripevniť na pevno. Na tu už treba vyššiu zručnosť a trpezlivosť. Fotoaparát je iba na astro a nie je istota že to bude fungovať na 100%.
Možno sa viac oplatí počkať a ušetriť si na origoš chladenú astro kameru.
T7m_6Dmod_qhy10_1600mmc_gs190/50_TSAPO80F7_N250f4CFmod_LosmandyG11Geminy1
http://astrofotky.cz/~Nestak
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#191

Příspěvek od majklus »

Já myslím, že největší poměr výkon / (cena + úsilí) bude u DSLR něco jako řešili v tomhle vlákně:

https://stargazerslounge.com/topic/1637 ... an-cooler/

To bude za pět šedesát a podle mě to těch 5 - 6 stupňů srazí. Není už asi pak problém tam fouknout nějakýho menšího cca 16W - 20W peltiera a chladit o trochu víc... O peltierech s obludnými výkony 50W+ mám pochybnosti - ten větrák je pak velkej jak ovád a nevím, jestli by na odvod tepla stačila ta cca 1mm měděná deska, aby to pak nemrzlo všude okolo. I s malým TEC bude asi potřeba bojovat s vlhkostí.

Já se na to chystám, už mi přišel domů od číňana za 3 dolary řídící modul. Objevila se mi doma ale ASI174MM Cool, takže teď budu nějakou dobu blbnout spíš s ní...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#192

Příspěvek od Bill »

Nestak píše:Aj tak si myslím že tých 3-5 stupňov by to znížilo, ale 3-5 už nie je zaujímavé pre tú vynaloženú prácu.
Snížit teplotu o 3-5 stupňů se dá jednoduše tak, že po vyčtení snímku se před další expozicí udělá přestávka na ochlazení čipu. Nestojí to nic, jenom určitý čas navíc...
Taky je třeba dělat dostatečně dlouhé expozice - čip se zahřívá hlavně při vyčítání snímku. Taky je třeba mít vypnuté LiveView,
M:736 750 113
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3383
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 41

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#193

Příspěvek od hades »

Bill píše: Snížit teplotu o 3-5 stupňů se dá jednoduše tak, že po vyčtení snímku se před další expozicí udělá přestávka na ochlazení čipu. Nestojí to nic, jenom určitý čas navíc...
Taky je třeba dělat dostatečně dlouhé expozice - čip se zahřívá hlavně při vyčítání snímku. Taky je třeba mít vypnuté LiveView,
Dělám většinou 5-ti minutové expozice a prokládám je minutovou pauzou. Od čtvrtého snímku dál uz bývají teploty +- 1ºC stabilní
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#194

Příspěvek od majklus »

Já taky dělám na dslr expozice 5 - 10 minut s minutovou pauzou než se usadí dithering. Teplotu mám taky stabilní, ale o 7 - 8st nad okolí, tady bych viděl prostor to o těch cca 5st srazit, pak by asi ani nebyl problém s mlžením, pokud by čip zůstal teplotně mírně nad okolí... Jestli to ale má cenu se s tím zabývat nevím, nevím. Mě by to asi spíš bavilo než že by to bůhvíco vyřešilo... :-)
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
zrosecky
Příspěvky: 78
Registrován: 11. 09. 2016, 18:50

Re: Chlazení DSLR za 1000Kč

#195

Příspěvek od zrosecky »

Chlazeni zrcadlovky mam uz komplet vyresene a od vcera i otestovane, chladim klasicky prstem na cip, aby se nerosil zepredu je velmi slaby ohrev sklicka. pri chlazeni z 25°na -5°je rozdil ve velikosti temnych snimku 3.2mb. rozdil velikosti 50ti chlazenych temnych snimku pri teplote -0.3°az 0°je 22kb teplotu hlida digitalni termostat jako je na videu toho blazna co chladi okolni vzduch zrcadlovky.
Odpovědět