Rozpínání vesmíru

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Rozpinanie vesmiru.

#61

Příspěvek od MIZ »

K několika předchozím příspěvkům si dovolím vlastní názory:

Vesmír se nejen rozpíná, ale toto rozpínání se zrychluje. Stádium "studený a tmavý" zřejmě nestihne v původně zamýšleném smyslu. :)
Rozpínání lze sice přirovnávat k nafukovacím balónkům apod., ale nesmí se přitom zapomínat na to, že se rozpíná celý časoprostor. Rozpínání vesmíru nemá žádný střed; každý bod se tedy může jevit jako střed tohoto rozpínání. Zatím ale gravitace drží pohromadě nadkupy galaxií a rozpínání se projevuje tedy jen na ještě větších měřítkách.

Více rozměrů pravděpodobně náš vesmír má, ale jen 3 prostorové a 1 časový podlehly v rané fázi vývoje inflačnímu rozedmutí. Zbylé [spekuluje se obvykle o sedmi] zůstaly "svinuté" na úrovni mikroskopické, nejspíše na úrovni pod Planckovou délkou.

Zopakuji, že nemá smysl používat pojmy jako "před vesmírem", "vedle vesmíru" apod... ;)

Tmavá ["temná"] hmota se projevuje gravitačně stejně jako ta s elmg. zářením interagující. V některých galaxiích je jí více, v některých méně, dokonce snad byly nalezeny galaxie výhradně jí tvořené. Nemá tedy charakter relativistickými rychlostmi se šířících částic, které vyplňují velké oblasti prostoru víceméně rovnoměrně.

IMHO :)
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Uživatelský avatar
FJ27A
Příspěvky: 80
Registrován: 12. 12. 2008, 19:52

Rozpinanie vesmiru.

#62

Příspěvek od FJ27A »

Mě by jenom zajímalo, jestli si někdo umí pod tím "zakřivením časoprostoru" něco konkrétního představit.
Uživatelský avatar
gsokuba
Příspěvky: 559
Registrován: 16. 09. 2008, 18:11

Rozpinanie vesmiru.

#63

Příspěvek od gsokuba »

pokud vim většinou se znázornuje sití viz obrázek: http://www.scinet.cz/images/stories/ved ... vezdou.jpg znázornuje zakřivení časoprostoru hmotnym tělesem
MY TELESCOPES & MONTAGE: TS Newton gso 750/150mm / Skywatcher 80/400mm / HEQ-5-Synscan
EYEPIECES: Plössl 20 mm /University Optics Ortho 9mm /Zeiss Genuine Ortho 5mm
FILTERS: UHC / Moon / Yellow / UV/IR block
CAMERAS: Canon 450D / QHY5 autoguider
Uživatelský avatar
Alexein
Příspěvky: 103
Registrován: 28. 12. 2009, 13:41

Rozpinanie vesmiru.

#64

Příspěvek od Alexein »

To sou všechno krásný teorie,ale kde o tom jsou důkazy?
Jaká je ve skutečnosti velikost vesmíru a má někde konec?Jestli ano,tak co je za vesmírem?
Myslim,že dosavadní technika to ještě stále nedovede potvrdit a přinést reálná data.Vše jsou jen dohady,na kterých se nedá stavět.-ani garsonka.
Dětský dalekohled na pískové hřiště.Starou dřevěnou židli,bez možnosti jakéhokoli nastavení.
Maser
Příspěvky: 2296
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 43

Rozpinanie vesmiru.

#65

Příspěvek od Maser »

Mě by jenom zajímalo, jestli si někdo umí pod tím "zakřivením časoprostoru" něco konkrétního představit.  To je ten problém.
Ve snaze pochopit a představit si vesmír a jeho záludnosti, se lidé často uchylují k přirovnání se světem který bezpečně znají. Otázky jako kde se vesmír rozpíná, nebo co je za hranicí vesmíru také vycházejí z určité pozomské samozřejmosti.

Na zemi pozorujeme prostor třeba jako rysky na pravítku, nebo objem válců v automobilu a tak podobně. Čas nám určuje pohyb, a to buď ujížděním ručiček hodin po ciferníku nebo ten základní každodení pohyb, rotace planety.

Bez vesmíru nebyl prostor ani čas. Nebylo totiž nic, co by tyto rozměry udávalo.

Ale jak si představit to nic?
Řešení takovýchto otázek je jen slepou uličkou.

Teorie velkého třesku vychází z pozorování, že se vesmír rozpíná.
Rozpínání se pravděpodobně nezastaví a je možné, že nakonec bude vesmír docela prázdný a bude to trvat tak dlouho, že čas a prostor pozbude smyslu. ;)
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
Petan123
Příspěvky: 139
Registrován: 02. 02. 2008, 19:18
Bydliště: Praha

Rozpinanie vesmiru.

#66

Příspěvek od Petan123 »

Tak konkrétní důkazy o (ne)konečnosti vesmíru, jeho stáří, složení atd. přinesla sonda WMAP z měření reliktního záření.

Doporučuju si o této sondě něco přečíst možná budete překvapeni, co všechno změřila a, jak moc posunula naši kosmologii, a co se všechno dá vyčíst z reliktního záření.

Pro zajímavost před nedávnem byla vypuštěna evropská sonda Planck která bude mít ještě větší přesnost. Prý takovou, aby mohla určit polarizaci reliktního záření způsobeného gravitačními vlnami z inflační fáze. To by bylo fantastické, protože pak bychom se možná mohli dozvědět, jak je to doopravdy s tou velikostí vesmíru.  :D

Canon 50D HEQ-5 SS  + N-150/750 + 9x50 hled. C6 ASI533MCPro
Uživatelský avatar
Alexein
Příspěvky: 103
Registrován: 28. 12. 2009, 13:41

Rozpinanie vesmiru.

#67

Příspěvek od Alexein »

Nemyslim,že současná věda má na to se to dozvědět.Stále to bude jedna teorie za druhou,kterou za pár desítek let vystřídá jiná teorie,která bude pro vědce uvěřitelnější.
Každopádně-je to bezva :)
Dětský dalekohled na pískové hřiště.Starou dřevěnou židli,bez možnosti jakéhokoli nastavení.
Maser
Příspěvky: 2296
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 43

Rozpinanie vesmiru.

#68

Příspěvek od Maser »

Vědomí, která teorije vesmíru je ta správná naše životy asi neovlivní. V podstatě nám může být celý vesmír ukradený.  ;D
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2855
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Rozpinanie vesmiru.

#69

Příspěvek od Homer »

Máme sice počítače, občas se proletíme kolem planety, nakoukli jsme pod pokličku kdečeho, naparujeme se na svém smetišti, ale dosud nemáme ani jednotný ucelený systém vlastního vzdělávání, který hledáme od antiky dosud :-). A tisíce jiných problémů...
Důležité je jedno - že přemýšlíme, koumáme, jak to vlastně je :-). Pokud ovšem dosud neznáme ani sami sebe, nevíme, jak vlastně sami na sebe a co se sebou, nevím nevím, zda jednou poznáme vesmír...
Uživatelský avatar
jozopovazan
Příspěvky: 247
Registrován: 05. 03. 2008, 21:52

Rozpinanie vesmiru.

#70

Příspěvek od jozopovazan »

...desim sa momentu, ked budeme vediet ako to je. To bude poriadne depresivna nuda.
10" dobson, 10x50, bresser R90
Bandi
Příspěvky: 51
Registrován: 13. 05. 2007, 04:56

Rozpinanie vesmiru.

#71

Příspěvek od Bandi »

Na prírodných vedách je krásne to, že poznávanie Vesmíru cez ne je nikdy nekončiacim procesom. Nikdy nebude stav, že by sme už vedeli všetko o Vesmíre. Ja prirovnávam vedecké objavy k vystupovaniu hore cez schody: vždy stojíme len na jednom - dvoch schodoch: to je súčasná úroveň vedy. Ale aby sme mohli napredovať, zákonite sa musíme vzdať predchádzajúcich schodov (objavov). A to je na tom krásne, že sa asi nikdy nebudeme musieť nudiť... ;)
Bresser Messier N 130/1000  Bresser Visiomar R 60/700  MEADE ETX 70 AT  FujiFilm FinePix S5000, PENTAX K100D  Triéder 10x50
Uživatelský avatar
FJ27A
Příspěvky: 80
Registrován: 12. 12. 2008, 19:52

Rozpinanie vesmiru.

#72

Příspěvek od FJ27A »

Jožko neděs se, toho se těžko dožiješ. Ale jinak, je to hologram, to je jasné ;)
Bandi
Příspěvky: 51
Registrován: 13. 05. 2007, 04:56

Rozpinanie vesmiru.

#73

Příspěvek od Bandi »

Veru, nie si ďaleko od pravdy! Keď zoberieme, že HMOTA = ENERGIA, veru začneme strácať "pevnú" pôdu pod nohami. Lebo potom je už len otázka: Čo je to energia? Koľko jej je? Ale to už asi odbočujeme od pôvodnej témy.. :)
Bresser Messier N 130/1000  Bresser Visiomar R 60/700  MEADE ETX 70 AT  FujiFilm FinePix S5000, PENTAX K100D  Triéder 10x50
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11545
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Rozpinanie vesmiru.

#74

Příspěvek od Psion »

Alexein: Jak tady poznamenal MP nemá smysl vůbec klást otázku co je za vesmírem apod. Představme si jiný vesmír, který je pouze 2D - tedy něco jako nekonečně tenká kulová slupka s průměrem 13 mld. světelných let. Pro obyvatele tohoto vesmíru bude "nekonečný" a nemá smysl otázka co je pod slupkou nebo nad slupkou, protože obyvatel nejenom že nepochopí, že může existovat 3D vesmír, ale hlavně to je pro něj stejně nedostupné. Podobnou otázku si může klást člověk, proč nelze dělit nulou apod.
Uživatelský avatar
jozopovazan
Příspěvky: 247
Registrován: 05. 03. 2008, 21:52

Rozpinanie vesmiru.

#75

Příspěvek od jozopovazan »

Este k tym balonikom a skrupinam,
myslim ze to trochu pletiete.

Priklad balonu sa pouziva pre predstavu dalsieho rozmeru (5., 6., atd.)
zivocichy na balone su v 2d svete nepoznaju hore a dole, ziju iba v rovine. nevedia si predstavit 3. rozmer, ked k balonu pribudne 3. rozmer mame nas svet. oni ho vsak nepochopia.
a teraz zacnite pridavat dalsie rozmery (nie casovy ale priestorovy cize 5., 6., ked hovorime o strunach tak 11., pripadne 21., mozno 128.,)
gravitacia je mozno 5. rozmer.... atd.

a teraz si uz len staci predstavit ako sa to rozpina a je to.
v kvantovej mechanike mozno aj 0 ide delit. :)

este jedna otazka, ktora mi celkom nieje jasna, tiez to asi pletiem,
13,7 mld je vek vesmiru, alebo iba onen horizont?
10" dobson, 10x50, bresser R90
Odpovědět