jaké zvětšení

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
mino07
Příspěvky: 57
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #16 od mino07 » 04. 01. 2019, 23:52

ok dakujem snezi tu tak uvidime kedy sa vyjasni.a este by som sa spytal na okulare baader hyperion 68stupnove su dva?jeden planetary....aky je vnich rozdiel a ze ci stoji zato kupit 8cku a tie dva kruzky a vutvorit si 3okulare.velke zorne pole ma bavi viem nemam kvalitny teleskop na oblohu ale je co kukat po terene.byvam od nitry 40km a na vrchu Zobora som videl ludi...aj to je pre mna zazitok.a tie explorery mi nedaju pokoj 82st pole a vraj ostry obraz v celom poly to by mohla bit parada.na Aliexpresse boli v akcii na vianoce 4.7za 105€.....a 6.7 120€.

mino07
Příspěvky: 57
Registrován: 26. 08. 2018, 23:04

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #17 od mino07 » 05. 01. 2019, 00:11

ladis citam mas tie tie explorery a dobsona 12.to bude asi ina podivana vsak?tento dobson je vhodny na planety?Milan mi ho odporuca alebo staci pre mna aj dobson 8?Karel odporucil si mi ten baader ortho 6 to je 100krat na moj kuk ale hrozne male policko.kvalita obrazu tam asi bude len to pozorovanie pohodlie.....

Uživatelský avatar
L@dis
Příspěvky: 341
Registrován: 09. 03. 2010, 14:08
Bydliště: Sedlec

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #18 od L@dis » 05. 01. 2019, 09:40

mino07 píše:citam mas tie tie explorery a dobsona 12.to bude asi ina podivana vsak?tento dobson je vhodny na planety?

Když je jasno a dobré podmínky(seeing)je to pecka. :-) Pokud chceš pozorovat výhradně planety, je lepší refrák.
Dobson je lepší (s co největším průměrem) na DSO. Planety se s ním samozřejmě dají pozorovat také.
12" dobson + okuláry Explore Scientific 82°, Meade 60° Series 5000 HD, TS 2" 30mm, UHC Profi, Delta One 8x32,
Tento 10x50. Lidová hvězdárna Benátky nad Jizerou

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5146
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #19 od Artaban » 05. 01. 2019, 10:12

mino07: Ta zvětšení můžou být ruzná a každý má trochu jiné požadavky. Důležité je, že jsi pokročil u ujasnil si možnosti dalekohledu. To, že nemáš kvalitní dalekohled na obluhu, tak s tím úplně nesouhlasím. Do té nekvality, ho tlačíš pouze Ty sám. Většina dalekohledů má nějaké omezení a ten Tvůj má omezení u velkých zvětšení. Dobře ale zvládá zvětšení malá a prohlídka noční oblohy včetně mnoha objektů do zvětšení asi 70x s ním není nijak špatná.
Jednou si pravděpodobně koupíš dalekohled, který toho zvládne víc a tak bych s okuláry nepřeháněl.
Máš okuláry s ohniskem 4mm, 10mm, 25mm a zoom 8-24mm.
Jak jsem už psal, je možnost zaclonit objektiv na asi 100mm ( nebo jen 90mm) a okárem 4mm zvět. 150x planety nějak omezeně půjdou pozorovat. Měsíc určitě. Víc z toho refráku asi nedostaneš.
Víc dostaneš u DSO objektů. Na malé zvětšení máš 25mm okulár, který by mohl stačit. Jako max.pro refrák 120/600 a DSO by mohl být okulár ES 6,7mm 82st. zvětšení 89,5x. Obraz bude na DSO ještě dobře únosný. Pole široké a zvětšení umožní nějaké ty detaily. Určitě mnohem víc detailů, než binarem. Pokud budeš potřebovat ještě kvalitní menší zvětšení kolem 50x, tak si můžeš koupit třeba Hyperion 13mm http://www.supra-dalekohledy.cz/okular- ... -4133.html nebo zase dobrej ES 14mm, ale tou dobou spíš už budeš uvažovat o novém dalekohledu ;)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5146
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #20 od Artaban » 05. 01. 2019, 10:25

L@dis píše:Pokud chceš pozorovat výhradně planety, je lepší refrák.

Trvalo pár let, než jsi se odhodlal to napsat :D Ovšem záleží jaký refrák a dlouhý Newton, je na planety dobrý zrovna tak.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
L@dis
Příspěvky: 341
Registrován: 09. 03. 2010, 14:08
Bydliště: Sedlec

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #21 od L@dis » 05. 01. 2019, 10:34

Artaban píše:Trvalo pár let, než jsi se odhodlal to napsat :D

Přemlouval jsem se hodně, jestli to napsat..když už jsem to psal, nevím proč, ale cukalo mi pravé oko :-)
12" dobson + okuláry Explore Scientific 82°, Meade 60° Series 5000 HD, TS 2" 30mm, UHC Profi, Delta One 8x32,
Tento 10x50. Lidová hvězdárna Benátky nad Jizerou

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2839
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 39

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #22 od ladis » 05. 01. 2019, 10:34

Na planety je rovněž třeba průměr kvůli detailům. Já mám vynikající zkušenost s kombinací newton SW 200/1200 s binohlavou Denkmeier a 20mm okuláry ERFLE. Pozoruju touto kombinací planety a detaily zobrazuje při dobrém seeingu ultimátní.

Mohl jsem pozorovat planety i v 16" a upřímně - zde průměr jasně vede oproti malým refraktorům, detaily a ostrost vynikající.

Určitě bych neupřednostnil menší refraktor před velkým dobsonem.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5146
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #23 od Artaban » 05. 01. 2019, 10:47

mino07 píše:ladis citam mas tie tie explorery a dobsona 12.to bude asi ina podivana vsak?tento dobson je vhodny na planety?Milan mi ho odporuca alebo staci pre mna aj dobson 8?

12" Dobson, je takové rozumné max. co se týče přenášení a převážení. Větší dalekohled, je v tomto ohledu náročnější a taky bych ho doporučil už trochu zkušenějším amatérům.
Dobsonem, jdou planety normálně pozorovat, ale už je náročnější na temperaci ( což může být v zimě opravdu problém) a může trvat dlouhé hodiny, než budeš moct použít velké zvětšení. Když teplota rychle klesá, tak se někdy ani nevytemeruje. U menších dalekohledů, což je právě často refrák ( a taky díky jiné konstrukci refráku) je temperace rychlejší a tak lze dříve použít velké zvětšení. Jsou tam další věci ohledně pozorování planet zrcadlem vs čočkáčem, ale tady řešit nebudem.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Ewers
Příspěvky: 182
Registrován: 24. 01. 2017, 16:28
Bydliště: Český Brod
Věk: 47

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #24 od Ewers » 05. 01. 2019, 13:03

Jako majitel dobsona 300/1500 bych jako poslední a velikostně ideální viděl 254/1200, který se dá ještě "rozumně" přenášet jako komplet a při pozorování v zenitu se nemusí stát. A ani ta 200/1200 není špatná, která se dá navíc v bazaru dobře koupit i třeba následně prodat. Ta 300 je skvělá ale už velká. Nejlepší je se vypravit na nějaké setkání( ideálně třeba jarní MHV) a nejdříve si vše okouknout " naživo ". A to včetně okulárů. Kromě ES jsou na planety dobré a levnější i Omegony LE. Měnší zorné pole u planet určitě vadit nebude.
ES Comet Hunter 152/731, CG5 adv. GT, ES82° 8,8mm ES100° 20mm , Celestron SkyMaster 15x70, Celestron Firstscope 76/300, Canon 600Dmod.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2839
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 39

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #25 od ladis » 05. 01. 2019, 13:53

u svého Meade LB 300/1500 při pozorování v zenitu stále sedím na polohovací židli, pravda, v její nejvyšší poloze a jde o polosed/polostání, tedy zadek je ještě opřen pohodlně o židli, nohy se dotýkají země. Z mého pohledu je např. právě Meade LB 12" ještě stále velmi pohodlně převozitelný dalekohled a oproti 10" je zřetelný nárůst apertury pro slabé DSO, typicky slabé planetární mlhoviny typu PK či Minkowski, které v 10" nejsou kolikrát vidět, v 12" již náznakově a v 16" perfektně.
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Ewers
Příspěvky: 182
Registrován: 24. 01. 2017, 16:28
Bydliště: Český Brod
Věk: 47

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #26 od Ewers » 05. 01. 2019, 14:30

Já a L@dis máme plnotubusy, ty máš LB. Ale pořád se motáme kolem neforemné váhy 40+ kg. Pokud s tím začíná, nejsem si jistý, že je to pro něj to pravé. Další věc je právě ta polohovací stolička, kterou ho zatím nechci zatěžovat. Ty už víš, na co budeš koukat a tak ji tolikrát za noc nepřestavuješ. On se bude seznamovat, otáčet dalekohled tam a sem...... a ještě se zatěžovat stoličkou? A jak jsi psal o slabých objektech, tak to se ho ze začátku taky asi moc týkat nebude. Duchařina je fajn pro trochu zkušenější, kterým už za to stojí lovit , ale po něm asi nemůžeš chtít, aby měl radost z mlhavých flíčku Stephanova kvintetu :)
ES Comet Hunter 152/731, CG5 adv. GT, ES82° 8,8mm ES100° 20mm , Celestron SkyMaster 15x70, Celestron Firstscope 76/300, Canon 600Dmod.

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2839
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 39

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #27 od ladis » 05. 01. 2019, 15:46

To je pravda. Fakt je, že jsem Stephanuv kvintet (trio) pozoroval i v 200/1200 bez problémů, je tam už vidět na slušné obloze. Ono upřímně jde o snadný objekt, jsou citelně slabší. Ale i v 8" jsou vidět nejjasnější galaxijní kupy s mnoha členy, viz mé reporty zde na AF. Ano, 200/1200 či lépe 250/1200 jsou ideální začátečnické dobsony, s kterými se člověk, pokud ho to chytne, nenudí a jsou vidět i slabé NGC objekty. A na planety paráda, ideálně s jakoukoliv slušnou binohlavou.

Plnotobus určitě limit na 1200mm na zadní sedadlo. 1500mm už jen jako flextube či trubkovej. O tom žádná.

Pro nějaký rozumný přechod je dobré jít z 200mm na 300 a pak na 400/450mm či z 250mm rovnou na 350/400mm.

Pro 200/1200 či 250/1200 není polohovatelná židle potřeba, stačí fixní (moje zkušenost). Od 300/1500 apod je polohovatelná stolička nutnost a spolu s hledáčkem s amici hranolem nejlepší dvě investice do pohodlí pro pozorování!
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18058
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #28 od MilAN » 05. 01. 2019, 16:25

Já bych měl pro nováčky jednu radu :
Berte ladisovo pozorování vždy s velkou rezervou, a to skoro o jeden řád ! Co je pro ladise snadné a výrazné ve 200mm, je pro vás skoro nepozorovatelné ve 400 mm. A hlavně - když už něco uvidíte, tak to bude flek -žádné krásné struktury... :) :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5146
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #29 od Artaban » 05. 01. 2019, 19:43

ladis píše:Určitě bych neupřednostnil menší refraktor před velkým dobsonem.

Ve tvém případě třeba jó, ale někdo jiný, to může mít opačně. Taky záleží jaký refraktor a reflektor. Když budeš planetář a taky třeba budeš chtít pozorovat co nejčastěji, ( mnohdy jen sotva pár desítek minut díry v mracích atd) abys odpozoroval nějaký úkaz, ( přechod měsíců Jupitera atd atd) tak po jakém dalekohledu častěji sáhneš? Když budeš muset temperovat, tak např. 200mm Newton bude v půlce temperace a 100mm refrák bude mít odpozorováno s dobrým obrazem.
Ty nejmenší refráčky jistě moc detailů neumožní, ale někde od 80mm kvalitního refraktoru, se to začíná lámat. Ten už může konkurovat např. Dobsonu 150mm.
Podobně to bude u větších dalekohledů řekněme 300mm zrcadlo vs 150mm slušný refrák.
Zatím co 150tka refrák, bude potřebovat asi hodinu na temperaci, tak 300mm zrcadlo nejméně 2 hodiny a situace, se opakuje :) Takže nejde jen o ten velký průměr a papírově velké rozlišení, ale taky o podmínky, způsob a četnost pozorování a náš čas, jaký na to máme. Jistě trochu pomůžou větráčky pod zrcadlem, ale to řeší situaci, jen částečně.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 38
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 37

Re: jaké zvětšení

Příspěvek #30 od Yarkho » 05. 01. 2019, 21:49

Na simuláciu zorného poľa s daným ďalekohľadom a okulárom je výborné Stellarium: https://stellarium.org/cs/
(pre úplnosť treba uviesť, že hmloviny sú tam ako fotky, reálny obraz je iný.)
Celestron NexStar 5SE / Omegon Pro APO 80/500mm, 66/400mm, binohlava Lacerta
okuláry Vixen SSW / Baader Morpheus & Hyperion


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host