Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 609
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #286 od janek950 » 23. 07. 2017, 12:05

Vrátil jsem se zase ke Ždánické hvězdárně, protože jsem se nedokázal zorientovat, jak tam vlastně docházelo k všelijakým převodům/prodejům apod. K opětovnému pátrání mě přiměl TV příspěvek ze září 2016 http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/1096902795-studio-6/216411010100915/obsah/492828-oprava-hvezdarny-ve-zdanicich.
Majitelem hvězdárny stalo město (teprve) 14.7.2016 (tj. cca před rokem), následně se objevil ve Zpravodaji z října 2016 celkem zajímavý článek, popisující dění, předcházející nákupu (nevím nakolik je to objektivní, ale dá se z toho vyčíst alespoň nálada a některá fakta).
Doba, kdy se povedlo vyvést (a vyvézt) téměř všechno cenné z hvězdárny spadá do divokého období, kdy to vlastnila společnost BADANA, a pan Xavier měl to štěstí, že se k tomu nějak dostal (je možné že nabídka prodeje šla výhradně do zahraničí?). V každém případě BADANA vydělala dvakrát (vybavení a pak ještě za vyprázdněnou budovu).
Z toho, co se ve Zpravodajích objevuje mi přijde, že to město myslí s hvězdárnou vážně a do života se snad vrátí, i když s jiným technických vybavením.
janek950, Newton 203/810, ASI174MM, QHY5L-II-M, Watec 120N

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7678
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #287 od Psion » 23. 07. 2017, 17:15

Xavier je velký fanda a sběratel a technika se dostane do správných rukou. Dnes může město do hvězdárny pořídit techniku o dvě třídy výše (pokud na to budou peníze), jen je škoda, že některé historické věci, které se týkají přímo hvězdárny mohly zůstat v budově v rámci nějaké výstavky historie.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 468
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 75
Kontaktovat uživatele:

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #288 od Beda » 23. 07. 2017, 23:16

Psion wrote: ...." Xavier je velký fanda a sběratel a technika se dostane do správných rukou. Dnes může město do hvězdárny pořídit techniku o dvě třídy výše (pokud na to budou peníze), jen je škoda, že některé historické věci, které se týkají přímo hvězdárny mohly zůstat v budově v rámci nějaké výstavky historie." ...
To je opravdu škoda ! Poslední prodej hvězdárny pražské společnosti Badana s.r.o., byl asi pro hvězdárnu osudný. Byla to zřejmě Badana, která původní unikátní astrotechniku z dílny Kozelského a prof. Gajduška prodala. Pokud souhlasí informace na webu, slouží nyní toto vybavení jisté hvězdárně ve Francii :( .

Howking
Příspěvky: 1506
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #289 od Howking » 30. 09. 2017, 00:14

Dnes jsem jel na helisraz do Břeclavi a po cestě jsem se stavil k hvězdárně, kde jsem kdysi (1987) začal s proměnnými hvězdami. Hvězdárna ve Ždanicích. V žalostném stavu - ze střechy trčí kusy plechu, na oknech zevnitř je vidět vysrážená pára. Zřejmě dovnitř komplet teče. Hnus :-( Je mi z toho fakt smutno. Kdybych ty prachy měl.... :-(

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 468
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 75
Kontaktovat uživatele:

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #290 od Beda » 30. 09. 2017, 23:12

Část vybavení ze Ždánické hvězdárny je na privát. Observatories-du-Clain, Francie. Odkaz obsahuje mnoho tehdejších fotografií a kopií článků z tisku:
https://debeerst.ning.com/profiles/blog ... k-kozelsky

Foto :Vilém Gajdušek (1895–1977), Czech optician and prominent telescope designer. Asteroid 3603 Gajdušek is named for him.
Asteroid 8229 is named in honor of František Kozelský (1913–2003 ), Czech telescope maker well-known for his work in collaboration with V. Gajdušek.
Přílohy
pánové Gajdušek a Kozelský u 20cm refraktoru.png
pánové Gajdušek a Kozelský u 20cm refraktoru.png (559.89 KiB) Zobrazeno 2179 x

Uživatelský avatar
HonzaStr
Příspěvky: 72
Registrován: 31. 07. 2016, 20:08
Bydliště: Ondřejov ₊ Jindřichův Hradec
Věk: 42

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #291 od HonzaStr » 01. 10. 2017, 12:40

Jo, polistopadový vývoj se ošklivě podepsal na nejedné hvězdárně, někde se to nakonec nějak (většinou díky nezištnému entuziasmu místních, sám s tím mám osobní zkušenost :-)) zvládlo, jinde to dopadlo o dost hůř... Nicméně, dobrá zpráva je, že současná společenská atmosféra astronomii docela přeje, hvězdárny se teď "hromadně" rekonstruují z veřejných prostředků, investuje se do lepšího vybavení atd...

A vypadá to, že díky této vlně dostávají i některé ty zrušené a chátrající hvězdárny druhou šanci, včetně té Ždánické:
http://www.rozhlas.cz/brno/zpravodajstv ... t--1691097

Tak jenom doufejme, že se to podaří, určitě je to běh na dlouhou trať.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18236
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #292 od MilAN » 01. 10. 2017, 13:02

Dovedu si dobře představit, že ve Ždánicích může dobře fungovat městská hvězdárna - ovšem tak ve 1/4 velikosti té původní. Větší regionální projekty většinou skončí časem na nedostatku financí. Přednáškový sál pro větší akci ( a kolik jich lze zorganitovat ?) je jednodušší pronajmout, pro vlastní astronomické činnosti stačí dobře vybavená kopule s rozumně velkým dalekohledem a klubovna se zázemím.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lvíčátko
Příspěvky: 70
Registrován: 16. 09. 2017, 19:34
Bydliště: Louny
Věk: 15

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #293 od Lvíčátko » 01. 10. 2017, 16:20

V posledních několika dnech jsem navštívil 2 hvězdárny: Slaný, tam jim nefungoval dalekohled, tudíž jsme pozorovali Měsíc.
Poté jsem navštívil hvězdárnu v Mostě, kde pán před začátkem pracovní doby odešel, tak jsme ho chytli a nakonec jsme tam byli asi 5 minut a pozorovali MĚSÍC.
Triedr 10x50 a Vietnamský triedr 8x21, Lídloskop 70/700 s 20, 12 a 4 okulárem.

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2142
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #294 od Homer » 01. 10. 2017, 19:40

Osobně považuji lidové hvězdárny za relikt minulé doby. Samozřejmě - pokud se nějaké zastupitelstvo rozhodne ji zřídit či obnovit a udržovat dotacemi v chodu, nic proti tomu. Takové městské muzeum ve městě kolem 10 000 obyvatel vygeneruje tržby o výši cca 5% nákladů, když se hodně snaží, tak možná do 10% ( kdysi jsem v takovém pracoval ). S lidovou hvězdárnou to bude nemlich totéž. Zde ovšem nastává problém, že co volby, to obměna zastupitelů a samozřejmě i obměna názorů na hvězdárnu. Navíc chod hvězdárny vyžaduje skutečně zapáleného vedoucího, nikoliv otráveného zaměstnance chodícího si jen pro výplatu a dlužno podotknout že nízkou výplatu, jelikož kultura byla, je a bude vždy na konci rozpočtu. Navíc, komu by se chtělo za ty peníze držet služby po nocích, zvlášť v létě.
Nicméně myslím, že by bohatě postačilo, kdyby v každém kraji bylo provozováno moderní centrum zabývající se přírodními vědami a kde by bylo krom ostatního planetárium, vybavená hvězdárna, přednáškový sál atd. Mělo by to sloužit především školám, přednáškám pro zájemce, klidně i jako místo studia univerzity třetího věku a pod. Ze stoupajícího počtu aut soudím, že by si tam každý zájemce bez problémů dojel.
Běžnou lidovou hvězdárnu dnes trumfne leckterý amatér - vybavením i erudicí, jak je ostatně patrno zde na AF.

Uživatelský avatar
HonzaStr
Příspěvky: 72
Registrován: 31. 07. 2016, 20:08
Bydliště: Ondřejov ₊ Jindřichův Hradec
Věk: 42

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #295 od HonzaStr » 01. 10. 2017, 21:18

No, nechci rozjíždět flame-war :-), ostatně se s velkou částí věcí z Homerova příspěvku dá jedině souhlasit, ale přece jenom bych se hvězdáren rád zastal.

Předně, pojem "lidová hvězdárna" je pevně spojen s dobou dávno minulou (kdy hvězdárny měly fungovat jako osvětová centra s jedním z hlavních cílů "vymést" z hlav lidu náboženství, což byl patrně i jeden z důvodů jejich rušení po revoluci). Čistě pragmaticky je to označení v pořádku, ale pro mnoho lidí má pejorativní zabarvení a proto je vhodné používat spíše termín "veřejná hvězdárna" ;).

Co se týče ziskovosti. Hvězdárna samozřejmě nemůže být nikdy zisková, snad s výjimkou moderních multimediálních planetárií, ale i tam to bude nejspíše "o záda". (Zisková ale přece není ani škola, divadlo, muzeum, orchestr vážné hudby...) Přesto to má smysl. Na rozdíl od nadšených a erudovaných amatérů a dokonce i profesionálů totiž skutečně předávají informace a radost z astronomie (a obecně z poznání) dál. Vedou dětské kroužky, dělají přednášky školám (i v rámci pravidelné výuky), předvádějí oblohu dětem i dospělým, nejširší veřejnosti... Ostatně, průnik lidí (zdejších amatérů i profesionálů) s "provozovately" (tj. pracovníky či demonstrátory) hvězdáren bude rozhodně nenulový. A také z druhé strany - zase tolik lidí, které nikdy aspoň nějak (pozitivně) neovlivnila nějaká veřejná hvězdárna, tu na fóru (a ani obecně v těch erudovaných amatérských, či profesionálních kruzích) nejspíše moc nebude, nemám pravdu? :-) A to vidím jako hlavní zisk a pozitivum těchto hvězdáren, i když si to vlastně až tak moc neuvědomujeme.

Jinak s úrovní platů, respektive případně s motivací atd je samozřejmě problém tady, stejně jako v kdejakém jiném oboru. Je to nejspíše kus od kusu. Osobně mám ale zkušenosti pouze s entuziasmem, prací zdarma, případně naprosto nad rámec povinností. Podle mého názoru nemá člověk bez motivace na takovém místě co pohledávat. Teda idealisticky doufám, že opačných případů moc nebude - ostatně, bez motivace a nadšení by schopný člověk patrně šel pracovat do nějaké výnosnější oblasti, ne? A na zašívání existujou lepší posty, někde v klidné kanceláři... Frustrace a ztráta motivace ovšem může potkat každého, to je jistě pravda...

A nakonec - moderní hvězdárna by jistě měla sloužit i školám, zájemcům, klidně i kulturním akcím (konzerty...), ostatně to tak často i je, pokud má k dispozici vhodné prostory. Ovšem nevidím důvod, proč by to nemělo být "blíže lidem", řekněme v leckterém větším městě, nejenom v těch krajských. (Nemyslím tím ovšem velké instituce, ale celkem miniaturní, například s jedním-dvěma stálými zaměstnanci a několika externisty či dobrovolníky.)

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2142
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #296 od Homer » 02. 10. 2017, 09:10

Jistě, pokud budeme předpokládat, že se sejdou na jednom místě předpoklady pro fungující "lidovou hvězdárnu" jako je dostatečné a trvalé naplňování každoročního rozpočtu zřizovatelem, zapálený vedoucí, který nehledí na čas a výši výplaty, dostatečný zájem potenciálních návštěvníků, dlouhodobá podpora střídajících se zastupitelů atd. bude to fungovat.
Jenže - čím více podmínek, tím vyšší citlivost na kolaps jedné z nich. Proto jsou zkušenosti návštěvníků takových zařízení často rozpačité - i moje.
Podle mne má šanci i smysl multifunkční zařízení ( na tom se ostatně shodujeme ) a ekonomicky silný zřizovatel, tedy město alespoň okresní a lépe krajské úrovně, schopné efektivně čerpat dotace ( Jičín ). Dostatečná spádovost může zajistit i dobré a stálé využívání takovéhoto zařízení.

Dodatek k entuziasmu a výši platu. Z vlastní životní zkušenosti vím, že vás časem přejde jakékoliv nadšení ( a že jsem ho měl :-) ), když vidíte ve svém okolí lhostejnost a nezájem, když vidíte jak jiní za stejné či větší peníze v klidu vegetují a vy to táhnete za ně. O nadšení lidí se musí pečovat a podporovat jej, jinak bezpečně zhyne. A to zle jen uznáním a oceněním a to i finančním. Ostatně každá manželka vám vysvětlí, že vašeho nadšení a entuziasmu se rodina nenají :-).

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5183
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #297 od Artaban » 22. 11. 2017, 14:16

Teplická hvězdárna prochází přestavbou. https://usti.idnes.cz/vystava-promena-t ... pravy_vac2

Přestavba hvězdárny, je zmíněna ve hvězdářském kalendáři na rok 2018, který jsem včera obdržel v astro prodejně http://www.supra-dalekohledy.cz/

Trochu smutným opakem, je např. hvězdárna v Benátkách nad Jizerou http://hvezdarna-benatky.webnode.cz/vybaveni/ , kde má město problém posekat i trávu kolem hvězdárny. Asi tam není moc bohatá historie ohledně astronomie.
Jen tam nějakou dobu působil astronom Tycho Brahe a taky se tam ukázal nějaký Johannes Kepler.

Pokud bude tuhle sobotu ( 25.11) jasno, tak se tam ukáže taky pár bláznů tady z AF. viewtopic.php?f=46&t=22758&p=363306#p363306
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18236
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #298 od MilAN » 22. 11. 2017, 16:33

Artaban píše: Trochu smutným opakem, je např. hvězdárna v Benátkách nad Jizerou http://hvezdarna-benatky.webnode.cz/vybaveni/ , kde má město problém posekat i trávu kolem hvězdárny.

Promiň, ale napíšu to přímo :
Když se podíváš na stránky hvězdárny,
http://hvezdarna-benatky.webnode.cz/
najdeš tam důvod, proč by mělo zrovna město sekat trávu hvězdárně ?
A jen tak na okraj. Možná že je to mojí neinformovaností, ale neznám hvězdárnu, kde by si tu trávu ve vlastním zájmu neposekali sami.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5183
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #299 od Artaban » 22. 11. 2017, 18:48

Jasně, přímo u hvězdárny trávu většinou poseká kolega L@dis, ale příjezdovou cestu, by snad město posekat mohlo. Jistě to je ale důsledek celkové situace, která tam je. Ze strany hvězdářů tuším větší aktivitu, tak uvidíme časem, jestli je město neodradí tradičně špatným přístupem.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
TH
Příspěvky: 527
Registrován: 02. 12. 2005, 05:31

Re: Lidové hvězdárny - slouží nám?

Příspěvek #300 od TH » 22. 11. 2017, 18:53

V Katastru nemovitostí vidím, že pozemek i hvězdárna patří městu, tak by se o tu trávu mohlo (mělo) postarat. Ale je jasné, že to vidíme pohledem z vnějšku.
Dalekohled + Bino Baader = obraz viděný oběma očima současně je fakt lepší ...
Nwt. SW 200/1000, Achr. ISTAR 150/1800, APO TS 80/560, triedry 20x60 a 10x50


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host