zachytily satelity okraje vesmíru?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

zachytily satelity okraje vesmíru?

#1

Příspěvek od martanmax »

Ahoj, dozvedel som sa na youtube z jedneho videa (už neviem akého) že satelity zachytili okraj vesmíru vzdialený 13,7 miliard svetelných rokov, čo je neskutočne veľa. Logicky by to teda znamenalo, že ten okraj toho vesmíru by sme videli ako vyzeral pred 13,7 miliardami rokov. Teda 13,7 miliard rokov by trvalo fotonu aby sa dostal k nam. Mne to príde strašne veľa. Potom s istotou môžeme tvrdiť, že vesmir ma viac ako 13,7 miliard rokov. Moja otázka teda znie: Ako to astronomovia zistili, ze ten okraj vesmíru je vzdialený 13,7 miliardu rokov? Ako mohli pomoocu satelitou zachytiť takú dialku? Ako vedeli, ze je to okraj vesmíru?

Edit: opravil jsem hrubku alespoň v tématu vlákna když už ho musíte oživovat :) Karel
Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1675
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 35
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#2

Příspěvek od Tomáš Grygarčík »

Nemusí to být přesný okraj vesmíru, ale mez, kam jsme schopni dohlédnout. Vzdálenost se měří podle rudého posuvu: čím je od nás objekt dál, tím rychleji se od nás pohybuje a tím se natahuje vlnová délka světla, kterou vydává. Když něco letí směrem k nám, má to modrý posuv.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200, Bresser MS 127/1900
ZWO ASI1600MM Pro, 2×QHY-5 mono, OM-D E-M1 mark III, OM-D E-M1 mark II mod
SW EQ6-R, SW HEQ-5 SS, TS AZGP, vlastní dobsonova montáž

FITS prohlížeč
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#3

Příspěvek od martanmax »

Dík za odpoveď.
Príde mi to až veľmi divné a zaujímavé ako sa to da podľa rýchlosti pohybu zistiť. Ak je niečo vzdialene 13,7 miliard ly tak ta zväčšujúca sa rýchlosť nemusí byť dôsledok nejakej gravitačnej sily alebo niečoho? Ak je to tak ďaleko tak v blízkosti môže byť napr. nejaká čierna diera nie? Možno sa pýtam blbo, ale som úplny laik.

Ak by sme hovorili o rozdieloch toho natiahnutia vlnovej dĺžky tak ako tomu spravne rozumiem tak ak sa pozerám teraz na monitor tak vidim nejaké farby, čo je dôsledok tych vlnovych dlzok svetla zrejme. Aký je oproti tomu rozdiel ak sa pozerám do vzdialenosti 13,7 miliardu ly? Čo vidim pri tych vyšších vlnovych dlzkach?
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#4

Příspěvek od Artaban »

martanmax : Přečti si taky něco jiného, než youtub atd. https://cs.wikipedia.org/wiki/Rud%C3%BD_posuv
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#5

Příspěvek od martanmax »

každého bavi iná forma učenia. U mňa je to youtube a pýtanie sa otázok vzdelanejších osôb ako som ja. A presne to aj robím.
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7198
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 57

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#6

Příspěvek od Artaban »

Fajn, ale kde máš tu jistotu, že nedostaneš mylné informace?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar
http://planety.g6.cz/
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#7

Příspěvek od martanmax »

ani v odbornej literatúre nemáš tu istotu.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#8

Příspěvek od MilAN »

Určitě máš větší jistotu, když víš, že se jedná o práci, která prošla oponentním vědeckým řízením, než když se podíváš na YT a vůbec netušíš, kdo to stvořil - jestli je mu 14 let a je to prodavač hamburgerů nebo vážený odborník na tu problematiku. Zrovna tak to se s anonymními příspěvku na netu a laickými odpověďmi na fórech.
Takže bycj ti doporučil něco si opravdu přečíst, pokud chceš probírat nějaké téma zde, bylo by vhodné napsat i něco o sobě a hlavně , nedělat z fóra chat ! ( k čemuž právě tady směřuješ) .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 1138
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#9

Příspěvek od 4Brunco »

Lituratura ma oprti videam tu krasnu vlastnost, ze ma ovela viac casu a priestoru.
Inak velmi dobre sa citaju knizky od Steva Hawkinga, napriklad Strucna historia casu (alebo cokolvek od neho). Velmi pekne a zrozumitlene vysvetluje zakladne kozmologicke teorie a cloveku da pekny prehlad.

Celkom dost o cervenom posuve a ako sa vlastne meria vzdialenost je este v tejto knizke. Je to tiez take pohodove citanie pre laika a clovek sa vela dozvie : Jeff Kanipe : Hubbleovy stíny
ES Dobson 300/1500, APO 127 ... Binohlavky, Binokukatka
Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 852
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Věk: 55

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#10

Příspěvek od MiniMistr »

Ahoj.
Přesně tak jak píše Milan a Brunco.
Na You-tube zapomeň, to jsou jenom blbosti.
Pokud nám nevěříš, doporučuji se na to zeptat p. Grygara, ten ti vysvětlí jak je to s informacemi na internetových portálech.
Petr
Dobson ES 400/1825
Refra TS 125/975 ED APO
Refra WO 72/430 ED APO
Lunt 80mm
trpělivost....
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#11

Příspěvek od martanmax »

MilAN píše:Určitě máš větší jistotu, když víš, že se jedná o práci, která prošla oponentním vědeckým řízením, než když se podíváš na YT a vůbec netušíš, kdo to stvořil - jestli je mu 14 let a je to prodavač hamburgerů nebo vážený odborník na tu problematiku. Zrovna tak to se s anonymními příspěvku na netu a laickými odpověďmi na fórech.
Takže bycj ti doporučil něco si opravdu přečíst, pokud chceš probírat nějaké téma zde, bylo by vhodné napsat i něco o sobě a hlavně , nedělat z fóra chat ! ( k čemuž právě tady směřuješ) .
Urobil som menšie zmeny na profile. Chcel som aj nejaký avatar, ale keď mi to stale vypisovalo, že prijimaju fotky len do určitého množstva pamäte tak už som na to nemal nervy.

Nejaké knihy by som si určite rád prečítal, ale muselo by to byť niečo čo ma celé bude zaujímať. Na fóre sa pýtam len vybrané otázky, ktoré ma zaujímajú. Ďalšia vec je ta, že nemam peniaze na kúpu knihy.
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 24

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#12

Příspěvek od martanmax »

4Brunco píše:Lituratura ma oprti videam tu krasnu vlastnost, ze ma ovela viac casu a priestoru.
Inak velmi dobre sa citaju knizky od Steva Hawkinga, napriklad Strucna historia casu (alebo cokolvek od neho). Velmi pekne a zrozumitlene vysvetluje zakladne kozmologicke teorie a cloveku da pekny prehlad.

Celkom dost o cervenom posuve a ako sa vlastne meria vzdialenost je este v tejto knizke. Je to tiez take pohodove citanie pre laika a clovek sa vela dozvie : Jeff Kanipe : Hubbleovy stíny
Vďaka za doporučenie. Od Hawkingu si niečo určite chcem prečítať. Najlepšie nejaký free ebook
Kosma
Příspěvky: 2
Registrován: 01. 10. 2018, 13:44

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#13

Příspěvek od Kosma »

To co vidíme nejdále, to není okraj vesmíru, ale spíše jeho střed. Velký omyl, ze kterého vynikají problémy současné kosmologie, je považovat to co vidíme kolem sebe za trojrozměrný prostor. Každý pozorovaný objekt je od nás vzdálen nejen v prostoru, ale také v čase a to co vidíme kolem sebe není prostor ale prostoročas. To co je od nás nejdále, je od nás také nejdále v čase. Jestliże pro určení vzdálenosti v prostoročasu použijeme prostoročasový interval, dostaneme pro všechny objekty, které v danou chvíli vidíme nulu. Dá se to zinterpretovat tak, že vidíme pouze světlo, které má od nás nulovou vzdálenost (v danou chvíli dopadlo do našeho oka) a my si na jeho podstavě tvoříme představu nezakřiveného trojrozměrného prostoru. Více informací na straně https://cz.improbable.info/ v "Krátkém pojednání o prostoročasu".
Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 987
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Slaný
Věk: 63
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#14

Příspěvek od ok1in »

Zjednodušeně - vidíme pouze to světlo, co sem stačilo za danou dobu existence vesmíru doletět, tj. viditelný vesmír. Ostatní ne...
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11502
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

#15

Příspěvek od Psion »

Teorií je mraky, mě se nejvíce líbí ta, že čas neexistuje, je to jen naše forma vnímání reality, abychom mohli svým způsobem fungovat. Všechno existuje v jednom okamžiku, minulost, současnost i budoucnost. Dá se to představit např. jako salám, který krájíme od začátku a vnímáme pouze jednotlivá kolečka, přestože salám existuje celý najednou a v kuse, nebo jako počítačová hra, která také existuje celá v jeden okamžik, ale přesto jí procházíme postupně v čase. Pak nemusíme řešit ani prostoročas ani hranice vesmíru.
Odpovědět