zachytily satelity okraje vesmíru?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

zachytily satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #1 od martanmax » 13. 05. 2018, 21:04

Ahoj, dozvedel som sa na youtube z jedneho videa (už neviem akého) že satelity zachytili okraj vesmíru vzdialený 13,7 miliard svetelných rokov, čo je neskutočne veľa. Logicky by to teda znamenalo, že ten okraj toho vesmíru by sme videli ako vyzeral pred 13,7 miliardami rokov. Teda 13,7 miliard rokov by trvalo fotonu aby sa dostal k nam. Mne to príde strašne veľa. Potom s istotou môžeme tvrdiť, že vesmir ma viac ako 13,7 miliard rokov. Moja otázka teda znie: Ako to astronomovia zistili, ze ten okraj vesmíru je vzdialený 13,7 miliardu rokov? Ako mohli pomoocu satelitou zachytiť takú dialku? Ako vedeli, ze je to okraj vesmíru?

Edit: opravil jsem hrubku alespoň v tématu vlákna když už ho musíte oživovat :) Karel

Uživatelský avatar
Tomáš Grygarčík
Příspěvky: 1035
Registrován: 18. 07. 2010, 23:35
Bydliště: Malé Hoštice
Věk: 30
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #2 od Tomáš Grygarčík » 14. 05. 2018, 05:20

Nemusí to být přesný okraj vesmíru, ale mez, kam jsme schopni dohlédnout. Vzdálenost se měří podle rudého posuvu: čím je od nás objekt dál, tím rychleji se od nás pohybuje a tím se natahuje vlnová délka světla, kterou vydává. Když něco letí směrem k nám, má to modrý posuv.
SW 200/1000, SW 200/800, TS Photoline 72mm f/5.5 APO, LUNT Ha 60/500 B1200
ZWO ASI1600MM Pro, Skyris 618M, QHY-5 mono, Olympus E-620 (mod) a OM-D E-M1 mark II
HEQ-5 SS, vlastní dobsonova montáž

martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #3 od martanmax » 14. 05. 2018, 07:56

Dík za odpoveď.
Príde mi to až veľmi divné a zaujímavé ako sa to da podľa rýchlosti pohybu zistiť. Ak je niečo vzdialene 13,7 miliard ly tak ta zväčšujúca sa rýchlosť nemusí byť dôsledok nejakej gravitačnej sily alebo niečoho? Ak je to tak ďaleko tak v blízkosti môže byť napr. nejaká čierna diera nie? Možno sa pýtam blbo, ale som úplny laik.

Ak by sme hovorili o rozdieloch toho natiahnutia vlnovej dĺžky tak ako tomu spravne rozumiem tak ak sa pozerám teraz na monitor tak vidim nejaké farby, čo je dôsledok tych vlnovych dlzok svetla zrejme. Aký je oproti tomu rozdiel ak sa pozerám do vzdialenosti 13,7 miliardu ly? Čo vidim pri tych vyšších vlnovych dlzkach?

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4917
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #4 od Artaban » 14. 05. 2018, 08:05

martanmax : Přečti si taky něco jiného, než youtub atd. https://cs.wikipedia.org/wiki/Rud%C3%BD_posuv
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #5 od martanmax » 14. 05. 2018, 08:19

každého bavi iná forma učenia. U mňa je to youtube a pýtanie sa otázok vzdelanejších osôb ako som ja. A presne to aj robím.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 4917
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #6 od Artaban » 14. 05. 2018, 09:08

Fajn, ale kde máš tu jistotu, že nedostaneš mylné informace?
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Cel.10x50
http://planety.g6.cz/

martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #7 od martanmax » 14. 05. 2018, 09:11

ani v odbornej literatúre nemáš tu istotu.

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17088
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #8 od MilAN » 14. 05. 2018, 09:36

Určitě máš větší jistotu, když víš, že se jedná o práci, která prošla oponentním vědeckým řízením, než když se podíváš na YT a vůbec netušíš, kdo to stvořil - jestli je mu 14 let a je to prodavač hamburgerů nebo vážený odborník na tu problematiku. Zrovna tak to se s anonymními příspěvku na netu a laickými odpověďmi na fórech.
Takže bycj ti doporučil něco si opravdu přečíst, pokud chceš probírat nějaké téma zde, bylo by vhodné napsat i něco o sobě a hlavně , nedělat z fóra chat ! ( k čemuž právě tady směřuješ) .
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
4Brunco
Příspěvky: 805
Registrován: 14. 03. 2013, 11:37

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #9 od 4Brunco » 14. 05. 2018, 09:39

Lituratura ma oprti videam tu krasnu vlastnost, ze ma ovela viac casu a priestoru.
Inak velmi dobre sa citaju knizky od Steva Hawkinga, napriklad Strucna historia casu (alebo cokolvek od neho). Velmi pekne a zrozumitlene vysvetluje zakladne kozmologicke teorie a cloveku da pekny prehlad.

Celkom dost o cervenom posuve a ako sa vlastne meria vzdialenost je este v tejto knizke. Je to tiez take pohodove citanie pre laika a clovek sa vela dozvie : Jeff Kanipe : Hubbleovy stíny
Drbohlavson 400/2000, SW ED100, SW AR 120/600, SW Heritage 130/650, Binohlava, Hromada triedrov

Uživatelský avatar
MiniMistr
Příspěvky: 175
Registrován: 05. 05. 2014, 20:11
Bydliště: Nekoř
Věk: 49

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #10 od MiniMistr » 14. 05. 2018, 11:30

Ahoj.
Přesně tak jak píše Milan a Brunco.
Na You-tube zapomeň, to jsou jenom blbosti.
Pokud nám nevěříš, doporučuji se na to zeptat p. Grygara, ten ti vysvětlí jak je to s informacemi na internetových portálech.
Petr
Dobson Elbi - 350/1700
Lunt LS50THa 50/350 B400 PT
TS 80/560 ED APO
okuláry: 31 /17,5 / 12,5 / 9 / 6,5 / 4,5 / 3,5
filtry: UHC, OIII, H-Beta
trpělivost...........

martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #11 od martanmax » 17. 05. 2018, 11:03

MilAN píše:Určitě máš větší jistotu, když víš, že se jedná o práci, která prošla oponentním vědeckým řízením, než když se podíváš na YT a vůbec netušíš, kdo to stvořil - jestli je mu 14 let a je to prodavač hamburgerů nebo vážený odborník na tu problematiku. Zrovna tak to se s anonymními příspěvku na netu a laickými odpověďmi na fórech.
Takže bycj ti doporučil něco si opravdu přečíst, pokud chceš probírat nějaké téma zde, bylo by vhodné napsat i něco o sobě a hlavně , nedělat z fóra chat ! ( k čemuž právě tady směřuješ) .


Urobil som menšie zmeny na profile. Chcel som aj nejaký avatar, ale keď mi to stale vypisovalo, že prijimaju fotky len do určitého množstva pamäte tak už som na to nemal nervy.

Nejaké knihy by som si určite rád prečítal, ale muselo by to byť niečo čo ma celé bude zaujímať. Na fóre sa pýtam len vybrané otázky, ktoré ma zaujímajú. Ďalšia vec je ta, že nemam peniaze na kúpu knihy.

martanmax
Příspěvky: 25
Registrován: 12. 05. 2018, 10:55
Bydliště: Prešov
Věk: 18

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #12 od martanmax » 17. 05. 2018, 11:04

4Brunco píše:Lituratura ma oprti videam tu krasnu vlastnost, ze ma ovela viac casu a priestoru.
Inak velmi dobre sa citaju knizky od Steva Hawkinga, napriklad Strucna historia casu (alebo cokolvek od neho). Velmi pekne a zrozumitlene vysvetluje zakladne kozmologicke teorie a cloveku da pekny prehlad.

Celkom dost o cervenom posuve a ako sa vlastne meria vzdialenost je este v tejto knizke. Je to tiez take pohodove citanie pre laika a clovek sa vela dozvie : Jeff Kanipe : Hubbleovy stíny


Vďaka za doporučenie. Od Hawkingu si niečo určite chcem prečítať. Najlepšie nejaký free ebook

Kosma
Příspěvky: 2
Registrován: 01. 10. 2018, 13:44

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #13 od Kosma » 02. 10. 2018, 16:53

To co vidíme nejdále, to není okraj vesmíru, ale spíše jeho střed. Velký omyl, ze kterého vynikají problémy současné kosmologie, je považovat to co vidíme kolem sebe za trojrozměrný prostor. Každý pozorovaný objekt je od nás vzdálen nejen v prostoru, ale také v čase a to co vidíme kolem sebe není prostor ale prostoročas. To co je od nás nejdále, je od nás také nejdále v čase. Jestliże pro určení vzdálenosti v prostoročasu použijeme prostoročasový interval, dostaneme pro všechny objekty, které v danou chvíli vidíme nulu. Dá se to zinterpretovat tak, že vidíme pouze světlo, které má od nás nulovou vzdálenost (v danou chvíli dopadlo do našeho oka) a my si na jeho podstavě tvoříme představu nezakřiveného trojrozměrného prostoru. Více informací na straně https://cz.improbable.info/ v "Krátkém pojednání o prostoročasu".

Uživatelský avatar
ok1in
Příspěvky: 401
Registrován: 27. 06. 2017, 19:23
Bydliště: Kladno/Slaný
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #14 od ok1in » 02. 10. 2018, 17:08

Zjednodušeně - vidíme pouze to světlo, co sem stačilo za danou dobu existence vesmíru doletět, tj. viditelný vesmír. Ostatní ne...
www.ok1in.cz
Nasmyth 210/2100, Newton 150/600, Refraktor 102/500, EQ5M, E-300, QHY5...

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7174
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: zachytili satelity okraje vesmíru?

Příspěvek #15 od Psion » 02. 10. 2018, 18:03

Teorií je mraky, mě se nejvíce líbí ta, že čas neexistuje, je to jen naše forma vnímání reality, abychom mohli svým způsobem fungovat. Všechno existuje v jednom okamžiku, minulost, současnost i budoucnost. Dá se to představit např. jako salám, který krájíme od začátku a vnímáme pouze jednotlivá kolečka, přestože salám existuje celý najednou a v kuse, nebo jako počítačová hra, která také existuje celá v jeden okamžik, ale přesto jí procházíme postupně v čase. Pak nemusíme řešit ani prostoročas ani hranice vesmíru.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host