Nová planeta v naší sluneční soustavě?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#46

Příspěvek od MilAN »

Určitě teoretické, nebo spíš spekulativní. V té práci ( z níž jsou zde grafy v příspěvku č. 40) jsou simulovány možnosti, kde by se mohla planeta pohybovat .Takže zhruba průmět dráhy ( +/-15 až 20°). A pokud jde o polohu v čase, tam je to ještě horší. Věřím, že Karel ( KpS) dovede odhadnout možnosti, vyplývající z té neurčitosti parametrů.
........
to Lamid.
Tohle snad umí většina PC planetárií (alespoň tedy ty , s nimiž jsem se setkal)- někde je to třeba složitější s přímo zadáváním dráhových elementů
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2553
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 78
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#47

Příspěvek od KpS »

Milane, neurčitosti v elementech jsou skutečně tak velké ja píšeš. To, že jsem zakreslil jednu z možných drah, může být matoucí. Jak jsem však psal, šlo mi spíše o způsob, jak co nejjednodušeji a vlastně bez počítání zanést dráhu mezi hvězdy pro případ, až jednou bude známa lépe než dnes.
Karel
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#48

Příspěvek od MilAN »

Karle , já to tak chápu. Moje poznámka se týkala Psionova dotazu. jestli už jsou známy přesnější parametry, když tam Lamid nakreslil dráhu i s časovými údaji. Myslím, že ty časové údaje jsou daleko víc nepřesné, než ten průmět dráhy.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11548
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#49

Příspěvek od Psion »

Díky za info, byl by to jako objev zajímavost, jinak z hlediska amatérské astronomie je to myslím stejně zajímavé, jako pozorovat (či spíše fotit) Pluto.
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#50

Příspěvek od Lamid »

Paralaxa Planéty 9 v perihéliu a aféliu pri zornom poli 0,5°.
Vykreslená je dráha pre 4 roky.



Poznámka: Tak ako Planeta 9 je len teória, jej predpokladanú dráhu spresňujú autori teórie http://www.findplanetnine.com/p/blog-page.html, tak jej dráha uvedená na https://en.wikipedia.org/wiki/Planet_Nine je len hádanie z krištáľovej gule. Treba to brať ako cvičenie. Ak jej dráhu budú vedieť, tak z toho spravia mediálnu show, ktorá istotne neujde pozornosti nielen tohto fóra.   
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#51

Příspěvek od Lamid »

Pomocou Nočnej oblohy pre vyššie uvedené parametre dráhy a Mo=180°

Afélium zhruba pod Býkom a príslnie v Hadonosovi.
Červene označenie Planet Nine pre 20.1.2016

16.2. na twitteri Mike Brown napisal "The moon, hanging out near Aledebaran tonight, is close to the sky position where I would most guess Planet Nine is."
Hore uvedená draha v detaile:


Dnes v noci na Deep Astronomy bola diskusia o "Ninth Planet Beyond Neptune?"  
V 43 minute Mike Brown označil uvedenú oblasť medzy Oriónom a Býkom na tu už uvedenej mapke od Jason Higley za "hot spot".

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#52

Příspěvek od MilAN »

Pomocou Nočnej oblohy pre vyššie uvedené parametre dráhy a Mo=180°
Chápu to tak, že to je jen cvičení s PC planetáriem. Takže, zatím co ten průmět dráhy  ( + obrys  s nepřesnostmi,) vychází z té studie, tak datování na dráze už  s tím nemá vůbec nic společného. Je dobré si uvědomit, jaké jsou meze velké poloosy dráhy v té studii. Potom je jasné, že pokud bude hodnota poloosy  na  té minimální hodnotě,  udělá planeta 10 oběhů kolem Slunce   za dobu, kterou by trval 1 oběh za předpokladu  té maximální  velikosti.
Zrovna tak velikost u té paralaxy bude v poměru někde 4,5 :1
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#53

Příspěvek od Lamid »

Pre uvedenú elipsu/a=700AU/ je doba obehu 18520 rokov. Ak je predpoklad, že je teraz v horúcej oblasti, tak potom tie časy zodpovedajú.
Áno, to rozpätie je dané v uvedenej štúdii.
Ja som to písal v predchádzajúcom príspevku, tá dráha je jedna z možných a  jej parametre sú vlastne vyčítané z krištáľovej gule.
Predpokladané dráhy sú na obrázku od Jason Higley svetlo šedé /prekreslil graf autorov do mapy Tycho2/.
parametre vykreslenej dráhy:
a~ 700 AU
e~ 0,6
Mo~ 180°
i~ 30°
Ω~ 102°
ω~ 150° 

Poznámka: Mike Brown v tom videu v 45 min povedal, ze denná paralaxa je v 2-3 sekundy denne. To zodpovedá uvedenej elipse.

Ešte link na video:
https://www.youtube.com/watch?v=1jPxZQo ... ]doplnenie linku[/reason]
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#54

Příspěvek od MilAN »

Samozřejmě, pokud si zvolím konkrétní parametry, pak ano. Ale už z toho, že velká poloosa se udává v možném rozpětí 300 - 1300 AU ( nebo i více) vyplývá, že datovaní na dráze je nesmysl, zatím co průmět dráhy může být ( v těch tolerancích) O.K.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#55

Příspěvek od Lamid »

Možno aj teória Planety 9 je nezmysel. Môže sa objaviť iná teória vysvetľujúce anomáliu obehu spomínaných asteroidov.
Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 651
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#56

Příspěvek od Lamid »

V rámci cvičenia s hypotetickou dráhou Planety 9 uvedenou vyššie, závislosť Dec od RA /modrá/ v obrázku od autorov teórie, vzdialenosť P9 /tehlová - pomer max1120/min280/.
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 709
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#57

Příspěvek od janek950 »

Čerstvá práce v A&A, 587 (2016) L8 Abstract -
Constraints on the location of a possible 9th planet derived from the Cassini data. Zajímavé počtení.
janek950, Newton 203/810, ASI174MM, QHY5L-II-M, Watec 120N
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11548
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#58

Příspěvek od Psion »

Tak já myslel, že si počtu a ono je to taková noticka. Pořád je to teorie, kde nejpravděpobnější možností je nějaké těleso (záměrně neříkám planeta), které ovlivňuje ostatní tělesa se vzdálenými drahami.
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 709
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#59

Příspěvek od janek950 »

Čtyři strany textu s grafy je ti málo ? Vpravo v sekci Article máš Full html nebo PDF atd.

Mě se na tom líbí, že takhle to má fungovat. Máme data, která analyzoval někdo jiný, než původní autoři hypotézy a která zužují možnosti, kde by _mohlo_ těleso být.
janek950, Newton 203/810, ASI174MM, QHY5L-II-M, Watec 120N
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 11548
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 61
Kontaktovat uživatele:

Nová planeta v naší sluneční soustavě?

#60

Příspěvek od Psion »

Tak to jsem si nevšiml, já si říkal, že to je nějaký divný :)

Odkaz měl být správně takto
http://www.aanda.org/articles/aa/full_h ... 27-16.html
Odpovědět